Tren alemán de épocas I y II

Me gustan mas los topes finos, creo que son mas propios de las primeras épocas. Da mucho juego el tema de los furgones de correos y paquetería en la época I. Es toda una suerte tener gran cantidad de modelos reproducidos para elegir.

Gracias por el reportaje, y que continue.

José María, vaya pasada de reportaje que nos estás haciendo!
Es un lujo que compartas todo tu saber, que es mucho, con nosotros. Como dice Turin, sigue con ello que es un placer.

Un abrazo y mcuhas gracias de nuevo

Mario

Gracias Kpev por compartir tus conocimientos sobre el ferrocarril alemán.
Los furgones postales y de equipajes siempre han sido mis favoritos, le dan un toque diferente a las composiciones.
Saludos.

Que me deciis de estos vagones gracias

Qué curioso el cambio de color del coche, imagino que en relación a la clase ofrecida al pasaje.

Saludos

Veamos que te puedo contar, america94, de los vagones que has puestos:

El primero es un coche de la K.P. u G.H.St.E. y perteneciente, como todos los de esa compañía ferroviaria, al KED (Dirección administrativa) de Mainz. Esta compañía (K.P. u G.H.St.E.) era una asociación entre la compañía de los ferrocarriles prusianos y la del Gran Ducado de Hesse. Si te fijas, el coche lleva los escudos de ambas que era el símbolo de propiedad de esta compañía. Hacía el recorrido entre Frankfurt/Mainz y Weisbaden, ciudad balneario muy concurrida, un recorrido muy sinuoso de ahí que se utilizaran coches especiales cortos y con bogies o tres ejes y locomotoras también cortas.
Como bien dice Rubio, en la época en la que Liliput situó este coche, 1911, en Prusia se utilizaban distintos colores para que los pasajeros identificaran fácilmente las clases: Verde fileteado de amarillo para la 1ª clase, verde para la 2ª, marrón para la 3ª y gris para la 4ª. Este coche en concreto tenía parte de II clase (verde) y parte de III (marrón).

Liliput, en 2005, además de sacar este coche (L381500), sacó un coche de III/IV clase (L381800) y un furgón de equipaje con compartimento postal (L381200). Con ellos y algún mercante de la misma compañía, como los Brawa 49742 (de este año), Marklin 48926 o Trix 23949, puedes formar un bonito tren tirado por una T 9.3 como las Liliput L109100 o L109120 o la T 10 de Fleischmann (404673).

Aquí puedes ver de nuevo el que tú tienes así como el otro coche y el furgón:

Del segundo vagón, el de Brawa, un mercancías cerrado tipo G 10 de la DB, te podrán contar algo los aficionados al tren alemán de época III, época a la que pertenece el vagón.

Del tercero, perteneciente a la K.Bay.Sts.B. (Ferrocarril bávaro), hay aquí foreros que saben bastante más que yo y te podrán contar algo. Pero entre tanto, que el verano nos hace perezosos, te pongo un enlace al catálogo de Marklin de este año en cuyas páginas 52 y 53 podrás encontrar información sobre él y el tren pensado por la propia Marklin:

http://www.marklin-spain.com/archivos/i ... ternet.pdf

Caso de que se te ocurra hacer dicho tren y seas de 2carriles, tienes la misma locomotora en el catálogo de Trix con la referencia 22721, pero, salvo sorpresa de última hora, digital “sin sonido”.

Con respecto al último vagón que has puesto, Brawa 47049, de la DRG (época II), te remito a lo que puse de los míos de la P.St.E.V.:

viewtopic.php?f=15&t=25132&p=504381&hilit=Cisternas+Krupp#p504381

Y veo que fue en 2014. ¿Cómo pasa el tiempo!

Este vagón lo estoy buscando yo y si alguno tenéis noticia de él, a precio decente, claro, os agradecería que me lo comunicarais.

Espero haberte servido de ayuda.

Dampflok escribió:

Gracias Railtren, muy buena tu web !

celebro que te sea útil



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Mätrix acaba de anunciar su locomotora sorpresa del año la S3/6 bávara.

En el siguiente enlace tenéis toda la información:

https://www.maerklin.de/index.php?id=3861&L=1

¿esta locomotora la pueden sacar en librea verde con fileteado en blanco?

3carriles escribió:

Mätrix acaba de anunciar su locomotora sorpresa del año la S3/6 bávara.

En el siguiente enlace tenéis toda la información:

https://www.maerklin.de/index.php?id=3861&L=1

¿esta locomotora la pueden sacar en librea verde con fileteado en blanco?

Preciosa, y además tengo los 4 coches a juego.

La lástima es que ya me he gastado el presupuesto que tenía para el primer trimestre del 2020.

En unos días os presentaré mis últimas adquisiciones.

Saludos.

3carriles escribió:

Mätrix acaba de anunciar su locomotora sorpresa del año la S3/6 bávara.

En el siguiente enlace tenéis toda la información:

https://www.maerklin.de/index.php?id=3861&L=1

¿esta locomotora la pueden sacar en librea verde con fileteado en blanco?

Esteban, esa locomotora no circuló con las ruedas en rojo

¿Molde nuevo verdad? Si no me equivco es la serie de la BR18 que reprodujo Liliput. Es una buena noticia que se actualice el molde con las presumibles mejoras técnicas, motor, digital, etc, y si hubiern acertado con radios verdes o negros (¿Circuló también con negros verdad?) sería la repera... Aunque el molde de Liliput a mi juicio era muy bueno.

En cuanto al precio...uf, se han pasado tres pueblos, nunca fueron baratos pero últimamente cada vez que sacan algo decente de molde nuevo le marcan unos precios intocables. No quiero ni pensar lo que se habría escrito si ET nos llega a hacer la pacific Maffei y le marca un precio de este orden.

cqd en cuanto al color de los radios, no es Electrotrén el único que la pifia con las reproducciones...

Saludos.

En este enlace podeis ver una comparativa de tres modelos Micro-Kleinserien, Liliput y Märklin. La librea que mas gusta es la primera.

https://www.drehscheibe-online.de/foren ... sg-9042921


Os dejo este video que ha publicado Marklin:

Pues me sigue gustando el molde de Liliput, y el tamaño de la rueda del eje libre trasero. Incluso las ruedas acopladas parecen demasiado distanciadas de la bancada en el modelo de Märklin. Evidentemente la Klein es mejor, pero es otro nivel de producción. ¿Que opináis?

Y mira que ponerle radios rojos...en fin, muy de la Märka, Aunque creo que Brawa y Roco también han tirado de radios rojos para algunas viejas glorias bávaras que solo los llevaron una vez retiradas y nunca en servicio en Baviera o Palatinado, por ejemplo recuerdo la S3/6 de Roco o la S2/6 de Brawa de Pfalz, en versión con radios negros y versión con radios rojos. Afortunadamente en estos casos existen ambas versiones y pude conseguir la buena

Saludos.

Aunque alguno ya lo habéis leído en el apartado de novedades de Roco, las pongo aquí por lo que atañe al tren alemán.

Roco 2019-2020 Winterneuheiten - 20190910_Roco_Winterneuheiten.pdf

(4.71 MiB) 129 veces

Decir que las novedades son una locomotora G 10 de la KPEV y varios vagones también prusianos.

Los coches bávaros ya estaban en las novedades anteriores.

Y efectivamente, Turin, estoy contigo en que extraña que saquen una nueva G 10 teniendo en cuenta que ya tenían dos y que Brawa ha saturado últimamente el mercado con tres modelos. Solo apta para pirados por los trenes prusianos (por cierto que a alguno lo conozco y lo veo todas las mañanas al levantarme, eso sí, es zurdo y lleva la raya del peinado al revés…)

Hola,

Una pena que los fabricantes ofrezcan los mismos modelos, con la G10 de Roco digital que tengo suficiente, y de comprar ese mismo modelo sería el de Brawa y cuando pueda.
Los vagones bien, conocidos pero siempre son bienvenidos.

Para cuando una T0 o T1 prusiana?

Vencida la pereza del verano vamos a ver si revitalizamos el hilo con una segunda entrega de los furgones prusianos que existen en H0. Pero antes de eso, una referencia a los que habéis hablado en el hilo últimamente.

Db1945 y turin, gracias por vuestras palabras, me alegra que os haya gustado mi pequeño reportaje sobre los Gepäckwagen de dos ejes.

También se me olvidó dar las gracias por sus palabras a mi buen amigo qppmoram. Me alegra que te gustase lo expuesto, pero en parte es mérito tuyo ya que, como recordarás, me proporcionaste imágenes de las hojas de algunos catálogos de Roco en las que aparecían estos furgones con sus coches asociados, imágenes y documentación que me sirvieron para datar fechas y características de los más antiguos y sin las cuales el estudio de ellos habría quedado cojo.

america94, espero que, en parte, se hayan aclarado tus dudas, si es que las tenías, sobre los vagones que expusiste; al menos esa era mi intención al poner algo, no sé si suficiente, sobre ellos. Ya me dirás.

3carriles, gracias por presentarnos esa bella locomotora. Uno lujo contar contigo para tenernos siempre al tanto de las novedades.

montanes, preciosa fotografía. La T 0 haberla, hayla, aunque, al ser de Micro-Metakit, lo que no hay es suficiente cash flow en mi bolsillo (por qué no habré puesto “efectivo”, que nos estamos cargando el idioma). Yo la busco a precio de ganga, pero me temo que está cotizadísima (ahora sí, ahora he evitado poner el anglicismo sintáctico “super cotizada”). Disculpa los apuntes lingüísticos, uno que se va haciendo mayor, je, je.

Y ahora al lío.

Furgones prusianos de pasajeros de 3 ejes (I).

Los primeros estándares para furgones se dieron en 1879, si bien sólo eran recomendaciones sobre el entre eje para los de dos ejes (5 m) o tres ejes (6.5 m), el acceso al compartimento del jefe de tren mediante una plataforma o el que desde este compartimento se pudiese observar la línea ferroviaria. Los primeros dibujos surgieron en 1883/84 con las Hojas Constructivas IIa 1 para furgones de tres ejes, IIa 2 para los de dos ejes y IIa 3 para los furgones de mercancías. Los tres tipos coinciden en el compartimento más elevado en uno de los extremos del furgón para el jefe de tren y desde el que, mediante unas cajas laterales, con espejos en ángulos adecuados, que sobresalen en los laterales, éste puede observar la línea y las señales.

Posteriormente, la Hoja Ha ofrece variaciones para algunos aspectos de las tres hojas citadas anteriormente sustituyendo la caja con espejo por una ventana normal y apareciendo en algunos un retrete (Abort) en el otro extremo del furgón al que se accede mediante un estribo que recorre todo el lateral del furgón y puerta para aquellos trenes cuyos coches carecían de él.

Durante la década de los 90, la aparición de ejes de dirección en los vehículos para facilitar el paso por curva hace que sea posible alargar el entre eje estableciéndose en 6 m para los furgones de dos ejes y 7 para los de tres.

Y de momento dejamos aquí el tema evolutivo y lo retomaremos en la próxima entrega.

En cuanto a su utilización, en tanto que los trenes de cortas distancias utilizaron los furgones de dos ejes, para recorridos mayores se diseñaron estos furgones de tres ejes.

Empecemos con un primer tipo:


Tipo Pi (Pw 3i Pr 97):

Al igual que los de dos ejes, desde que se normalizaron hasta finales del siglo XIX, estos furgones obedecían al mismo patrón, hoja constructiva IIa 1, con una longitud entre topes de 11.30 m y una zona elevada para el jefe de tren a la que se accedía desde una plataforma (balconcillo). Estos furgones, que originalmente tenían un entre eje (Radstand) de 6.5 m, pasaron, como he dicho antes, a tenerlo de 7 m al dotarlos de ejes de dirección, con un peso de carga (Ladegewicht) de 6 t. Se construyeron cerca de 800 unidades con ligeras variaciones entre 1884 y 1899.

De este tipo, en H0, sólo conozco los de Fleischmann con entre eje de 7 m, y carentes de retrete:


Fleischmann 5894 con matrícula “Halle 4126” (4899-5 en set tirado por una P 8 que sacó este fabricante en 2002). El furgón está representado en su estado en 1913.

Observando imágenes de la Hoja constructiva IIa 1 en distintos años, se aprecia que en los años 90 ensancharon las ventanas a ambos lados del portón cogiendo toda la anchura del mamparo, en tanto que antes sólo ocupaban algo más de la mitad del mismo.

Otras diferencias, como la escalera del testero opuesto al balconcillo en lugar de los peldaños que veremos en los de la siguiente entrega, apuntan a que estos dos modelos corresponden a la variante según Blat(hoja) IIa 4.


Fleischmann 581208-3 (en set con un coche y un vagón comercializado en 2012) con matrícula “KGL.MIL.E. 57” (Königliche Militär Eisenbahn), se representa en su estado en 1909. Existe una aceptable fotografía de este furgón que nos demuestra el buen hacer de Fleischmann al reproducirlo.

A destacar un pequeño detalle de pintura, poco conocido, perfectamente reproducido por Fleischmann. Los vagones de la Königliche Militär Eisenbahn llevaban los mismos “identificativos principales de propiedad” (escudo con el águila prusiana y la inscripción “K.P.E.V.”) que el resto del parque prusiano, pero en dichos escudos (de pasajeros o mercancías) no llevaban la inscripción K.P.E.V. sino la de esta particular Compañía estatal prusiana, “KGL.MIL.E.”, cuya línea de Berlín a Jüterbog sirvió para entrenamiento del regimiento ferroviario. Sin embargo, en el escudo del coche que acompaña a este furgón, aparecen las siglas K.P.E.V. en la banda la inscripción y no KGL.MIL.E. como pienso que debería ser.

Pongo una fotografía de detalle que me ha proporcionado para la ocasión otro forero de este hilo y gran amigo, JuanM, en la que se aprecia este último detalle.

Continuará…

¡Cuánta sabiduría se concentra en este hilo! Impresionante.

Muy bueno, Jose María.

Nunca nos dejas indiferentes JOSE Mª. Tú y otros compañeros lograis que este hilo llegue, es una opinión personal, a la categoría de enciclopedia. Seguid asi para bién de los que como yo, tenemos material pero sabemos poco de él.

Saludos desde Barcelona.