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 Asunto: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 20 Jun 2009 08:28 
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Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
Hola a todos.

Pues de eso se trata, de lo que dice el título del post, de actualizar vagones antíguos para que los podamos mezclar sin problemas con nuestro parque más moderno.
Como ejemplo, vamos a tomar como base un vagón Electrotren, descatalogado hace ya muchos años, pero que sigue conservando un aire de modernidad. Con esta actualización, vamos a dotar al vagón de mecanismo de cinemática de enganche corto y caja unificada NEM para enganches intercambiables y, también, vamos a cambiar los ejes de punta cilíndrica por otros de punta cónica. Con todo esto conseguiremos que nuestro vagón pueda circular mezclado con los vagones más modernos sin provocar desenganches inoportunos o descarrilamientos, y conseguimos eliminar el feo efecto del enganche antíguo que obliga a los vagones a ir superseparados entre topes (ya podrían aprender nuestros fabricantes para algunos de sus modelos).

Ni que decir tiene, que esta modificación es válida para cualquier tipo de vagón que tengais en casa.

Nuestros vagones
Adjunto:
01.jpg
01.jpg [ 166.05 KiB | Visto 616 veces ]


Unidos con el enganche antiguo
Adjunto:
02.jpg
02.jpg [ 348.13 KiB | Visto 614 veces ]


Los materiales que vamos a utilizar
Adjunto:
03.jpg
03.jpg [ 232.15 KiB | Visto 617 veces ]


Necesitamos lo que vemos en la foto de arriba: Un par de enganches intercambiables tipo NEM (yo uso ROCO Universal, pero vosotros podeis usar el que os apetezca), un par de mecanismos para enganche corto ROCO 40343 y, quien quiera cambiar los ejes, un par de ejes con punta cónica con ruedas de 11,5 mm de diámetro. Vamos a necesitar, también, algunas tiras de Evergreen, unos tornillitos pequeños ( que podemos sacar del cajón desastre), y unas mínimas herramientas de modelista.

Lo primero que tenemos que hacer es eliminar los elementos antiguos de rodaje y enganche. Procedemos a eliminar las piezas marcadas con flecha en la fotografía.

Adjunto:
04.jpg
04.jpg [ 123.92 KiB | Visto 618 veces ]


Una vez eliminados, procedemos a dejar lo más liso posible al zona zonde irán ubicadas las nuevas cajas de enganche, para ellos doblaremos la antigua pletina que sujeta el enganche. Con un martillo pequeño la golpeamos hasta dejarla lo mas plana posible. Ojito con el martillo, a ver si nos vamos a cargar el vagón. Esta operación, yo la realizo, con el vagón en una mano y apoyado sobre la pierna para no machacarlo. Golpes firmes, pero suaves.

Continuará................................


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 20 Jun 2009 09:32 
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Registrado: 30 Dic 2008 11:52
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Madre mía, me viene de anillo al dedo. Me va a encantar este post, con la falta que me hace renovar ruedas y enganches en mis cochambrosos vagones....de P**A MADRE!!!!!!!!!!!!!!

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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 20 Jun 2009 09:34 
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Registrado: 30 Dic 2008 11:52
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se me olvidó, muchas gracias por hacerlo fotograficamente :D

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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 20 Jun 2009 09:46 
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Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
Es posible que al intentar doblar esta pletina, no nos quede lo suficientemente plana, entonces, armados con la "Dremel" y un disco de corte abrasivo, nos cepillamos la pieza elegantemente, quedando algo parecido a esto:

Adjunto:
05.jpg
05.jpg [ 86.86 KiB | Visto 623 veces ]


Una vez hecho esto vamos a presentar las guias de la cinemática en el vagón, y después vamos a ajustar la distancia necesaria para fijar la misma en el vagón y que éste quede tope contra tope:

Adjunto:
06.jpg
06.jpg [ 108.25 KiB | Visto 617 veces ]


Adjunto:
07.jpg
07.jpg [ 123.66 KiB | Visto 619 veces ]


Para realizar este ajuste necesitamos unir ambas cinemáticas, bien por medio de enganches cortos, bien por una barra fija que cumple la normativa NEM. En mi caso, esta distancia la tomo por unión con barra fija (la de la 269 Tamdem, por ejemplo, puede valer). Si no teneis barra fija, colocando dos enganches en posición invertida respecto a lo que suele ser lo normal, también se puede conseguir la distancia necesaria.

Adjunto:
08.jpg
08.jpg [ 72.38 KiB | Visto 614 veces ]


Tomamos el conjunto y lo presentamos sobre los vagones a unir.

Adjunto:
09.jpg
09.jpg [ 90.4 KiB | Visto 616 veces ]


Podeis observar que con esta mínima maniobra, el efecto final ya está muy cerca. Las líneas coloreadas que veis indican la distancia mínima donde se debe poner la cinemática. La línea roja marca el borde la la cinemática, y la verde, el borde interior del bastidor del vagón. Tal y como está presentado, la colocación de la cinemática en este lugar resulta correcta, pero para tener mayor certeza de que el invento nos funcionará con cualquier tipo de enganche corto, lo que vamos ha hacer es hacer coincidir ambas líneas en la medida de lo posible. Así, separaremos un poquito el tope contra tope, pero tendremos certeza de que funcionará con cualquier tipo de enganche. En esta operación la separación entre topes es del orden de 1 mm.

También hay que tener en cuenta el paso libre del giro del enganche en las curvas. Esto es, la altura a la que debemos colocar la cinemática, para que no nos tropiece en el bastidor y el enganche gire libremente. En la foto, lo marcado en rojo impide el giro del enganche y hay que evitarlo.

Adjunto:
10.jpg
10.jpg [ 81.54 KiB | Visto 616 veces ]


Roco nos da una idea del espacio necesario para colocar la cinemática, pero en nuestro caso es insuficiente por la especial forma del bastidor, asi que tendremos que suplementar, y aquí es donde entra a jugar el "Evergreen".

Adjunto:
11.jpg
11.jpg [ 465.32 KiB | Visto 615 veces ]




Continuará............


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 20 Jun 2009 14:25 
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Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
El suplemento para fijar la cinemática es necesario ya que el ejemplo de Roco es para un vagón de bastidor totalmente plano, y en nuestro caso no es así. Para que os hagais una idea de como debe colocarse os muestro un dibujo.

Adjunto:
12.jpg
12.jpg [ 10.67 KiB | Visto 1942 veces ]


En rojo, la forma de nuestro bastidor, en azul la traviesa portatopes que queda por debajo del bastidor, impidiendo que la cinemática se pueda colocar a ras del mismo, y en verde la posición relativa a la que debe quedar la cinemática para que el enganche salve la portatopes y gire en las curvas.
Como podeis ver, hay un espacio entre la base de la cinemática y el bastidor, que es el suplemento a colocar con "Evergreen".
No doy una medida exacta del grosor del "evergreen" ya que en estos casos aprovecho retalillos de otras historias, y cada uno puede hacer lo mismo, pero como guía, comentar que el ancho del mismo es de 5 mm.

Así queda una vez pegado al vagón con cianocrilato.

Adjunto:
13.jpg
13.jpg [ 149.82 KiB | Visto 614 veces ]


Ahora, presentamos nuevamente las cajas de enganche y tomamos la medida apropiada para su fijación, la cual variará dependiendo del tipo de vagón que queramos actualizar.

Adjunto:
14.jpg
14.jpg [ 57.65 KiB | Visto 614 veces ]


Tomamos la distancia para una de ellas y la centramos lo mejor posible respecto del eje longitudinal del vagón, para ello podemos servirnos del agujero del tornillo que sujetaba el antiguo enganche, y marcamos con un lápiz en los agujeros de la cinemática.

Adjunto:
15.jpg
15.jpg [ 68.46 KiB | Visto 1936 veces ]


Quedando así:

Adjunto:
16.jpg
16.jpg [ 71.62 KiB | Visto 614 veces ]


Y ahora los taladramos para permitir alojar un tornillo para sujetarla.

Adjunto:
17.jpg
17.jpg [ 61.52 KiB | Visto 1931 veces ]



Yo he optado por atornillarlas, pero hay quien puede pensar que es mas difícil hacerlo y prefiera pegarlas. Eso ya lo dejamos al gusto de cada uno.


Continuará........


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 20 Jun 2009 16:01 
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Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
Fijamos las cinemáticas.

Adjunto:
18.jpg
18.jpg [ 68.58 KiB | Visto 613 veces ]


Cambiamos los ejes por unos de punta cónica. En mi caso son ejes de alterna, sin aislar.

Adjunto:
19.jpg
19.jpg [ 223.95 KiB | Visto 613 veces ]


Para evitar que el roce de la caja de grasa del vagón contra la punta cónica del eje, termine por desgastarlo y produzca chirridos desagradables, convertiremos la caja de grasa en miniatura en una caja de grasa real. Para ello utilizaremos vaselina.

Adjunto:
20.jpg
20.jpg [ 239.2 KiB | Visto 613 veces ]


En el agujero del rodaje, marcado por la flecha roja, ponemos un poquito de vaselina y la enrasamos con el soporte del eje. Repetimos la operación para todos los soportes del vagón.

Adjunto:
21.jpg
21.jpg [ 193.75 KiB | Visto 614 veces ]


Hecho esto colocamos los ejes en sus alojamientos y presionamos sobre las cajas de grasa para comprimirlas y así, evitar que el eje se salga.

Adjunto:
22.jpg
22.jpg [ 246.15 KiB | Visto 613 veces ]


Colocados los ejes procedemos a rematar las fijaciones de las cinemáticas pintandolas de negro en este caso. El aspecto que nos debe quedar es el siguiente:

Adjunto:
23.jpg
23.jpg [ 116.03 KiB | Visto 613 veces ]


Nuestro vagón ya está terminado, a falta de colocar los enganches.

Adjunto:
24.jpg
24.jpg [ 176.43 KiB | Visto 613 veces ]


Colocamos los enganches.

Adjunto:
25.jpg
25.jpg [ 247.3 KiB | Visto 613 veces ]


Y comprobamos el resultado final sobre la vía:

Adjunto:
26.jpg
26.jpg [ 489.06 KiB | Visto 614 veces ]



¡¡¡¡ Acabado !!!!

Ya podemos disfrutar de nuestra modificación. o dedicarnos ha hacer cuantas queramos. Fácil, ¿no? Pues ale, manos al bricolage.


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 10:36 
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Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
Unos ejemplos de aplicación del invento a otros tipos de vagones:

Adjunto:
E01.jpg
E01.jpg [ 163.91 KiB | Visto 615 veces ]


Adjunto:
E02.jpg
E02.jpg [ 163.01 KiB | Visto 613 veces ]


Adjunto:
E03.jpg
E03.jpg [ 310.76 KiB | Visto 615 veces ]


Adjunto:
E04.jpg
E04.jpg [ 164.94 KiB | Visto 614 veces ]


Adjunto:
E05.jpg
E05.jpg [ 358.84 KiB | Visto 615 veces ]


Adjunto:
E06.jpg
E06.jpg [ 320.73 KiB | Visto 614 veces ]


Última edición por by103 el 21 Jun 2009 10:50, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 10:38 
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Registrado: 21 Sep 2008 18:13
Mensajes: 1153
Ubicación: Madrid y La Rioja
Simplemente perfecto,

Tope contra tope con enganche corto y su elongación. Como debe de ser!!

Y que a dia de hoy esto no lo hagan algunos fabricantes, tiene guasa. Los vagones de mercancías son los que mas dejados de la mano de dios están.

Saludos.

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Miembro de la plataforma anti aros de adherencia, no mas neumáticos!!!

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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 10:41 
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Registrado: 14 Jul 2008 12:53
Mensajes: 3344
Ubicación: Zaragoza
Que buen invento. Pues anda que no hay vagones por retocar aun.... Lastima que este invento no se inventara antes, jeje. Un buen trabajo. S2.

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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 10:52 
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
Diurno escribió:
Que buen invento. Pues anda que no hay vagones por retocar aun.... Lastima que este invento no se inventara antes, jeje. Un buen trabajo. S2.



Este invento está inventado hace ya muuuuuchos años, otra cosa es que nadie se hubiese atrevido a mostrar una modificación en público. Fleischmann también ofrece este tipo de kits, y algunos artesanos franceses lo ofrecen en laton fotograbado y en acero, la marca Ribu (Rietze) tambien los tiene, y seguro que hay otras muchas más por ahí que desconocemos. También, Electrotren antes vendia las cajas de grasa adaptadas para cinemática para vagones de ejes y de bogies, lo que no se es si aún los venden. Así que fíjate la cantidad de posibilidades que tienes para actualizar tus vagones.


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 11:20 
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Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
Mira, dos ejemplos de lo que Electrotren aplicó, y sigue aplicando a sus vagones para adaptarlos a los tiempos modernos.

Adjunto:
E07.jpg
E07.jpg [ 108.93 KiB | Visto 616 veces ]


Conjunto completo para vagones de bogies hasta 28 cm aproximadamente. Puedes ver la base con la corredera en forma de V o alas de gaviota, como he leido en algún sitio, el brazo portaenchanche y el bogie. Solo falta el muelle que centra el brazo de enganche y, por supuesto, los ejes del bogie.



Adjunto:
E08.jpg
E08.jpg [ 152.99 KiB | Visto 616 veces ]


Aquí ves montado sobre un vagón de serie, otra adaptación que antes se vendía suelta. Se compone de una pieza única que tiene las cajas de grasa y la guia corredera para el brazo de enganche. Marco con punto azul esta pieza completa, y con un punto rojo el brazo de enganche. Este tipo de adaptación se monta sobre está única pieza y permite tres tipos de brazo de enganche de distinta longitud según sea el vagón sobre el que se va a montar.

Es posible que aún vendan estos recambios, preguntad en vuestra tienda.


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 11:21 
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Oct 2008 21:06
Mensajes: 406
Saludos.

Gracias 103 por tus explicaciones para torpes, dicho con todo el cariño, así se entiende todo a la primera y no has de suponer nada, te limitas a ir leyendo y observando las fotografías.

Sólo quiero añadir que existe la posibilidad de comprar vaselina líquida en la farmacia, te mirarán como un bicho raro cuando la pidas (no se vende mucho) y al final te costará más caro el botecito que el producto propiamente dicho, yo cuando la fuí a comprar no sabían qué cobrarme. Cuando explicas para qué la quieres ya esbozan una sonrisa. Tiene la ventaja que puedes aplicarla con una jeringuilla, más explicaciones a dar ;-))

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Se despide muy cordialmente:
Botavara

(El último que apague la luz)

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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 11:35 
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Feb 2009 09:46
Mensajes: 735
Ubicación: Zaragoza (Casetas)
A mi me gustaria saber si se puede hacer algo parecido con la 3000 de electrotren, por cambiar el enganche feo de hierro que no es nada corto y que te obliga a poner un enganche de lazo en el vagon que quieras enganchar a ella


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 14:15 
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Jul 2008 00:10
Mensajes: 4329
Ubicación: Pozuelo (Madrid)
muy buen trabajo, queda muy bien en los vagones antiguos de ET como los transfesas y algunos más, te subimos el hilo a tutoriales

s2 ;)

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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 14:49 
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Abr 2009 20:08
Mensajes: 218
Enhorabuena y muchas gracias por el tutorial.

La de horas que voy a dedicar a actualizar los enganches de mi "flotilla", gracias a 103.


Un saludo.

_________________
Por problemas de espacio en la firma he tenido que borrar los tratos positivos de las compras y ventas.


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 15:48 
Avatar de Usuario

Registrado: 12 Feb 2009 13:58
Mensajes: 500
Ubicación: Madrid-Mostoles
Muy trabajado el tutorial.
¿alguien sabe que valen las cajas de Roco?

Saludos

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Negativos


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 19:42 
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Ago 2008 16:50
Mensajes: 186
Buenísimo trabajo, y excelentemente explicado.

Muchas gracias y enhorabuena.


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 21 Jun 2009 22:50 

Registrado: 12 Oct 2008 18:24
Mensajes: 84
Enhorabuena 103, una pasada de transformación.
Te han preguntado por el precio aproximado..... de los materiales, de la mano de obra no hablo, que supongo un desgaste importante de Calibre.
Si en tu "taller", lo dejas bordado, que sería en una producción industrial....., seguro que han tomado buena nota.
Lo dicho Enhorabuena.


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 22 Jun 2009 05:46 
Avatar de Usuario

Registrado: 09 Ene 2009 08:18
Mensajes: 1572
Por cierto, los precios de estos inventos de Roco, no suelen ser muy caros. Yo las compro en varios comercios de Madrid, excepto en el del que todos ya sabemos, pues suele ter los precios sensiblemente un poco más elevados de lo habitual.
Si no, por internet, si se compran en cantidades suficientes, suelen salir muy ajustaditos de precio, sobre todo en Alemania. Que sepais que se pueden compar en bolsas de diez o doce unidades o sueltos, algunos comercios las venden por unidades.


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 Asunto: Re: Actualizando Vagones Antíguos
NotaPublicado: 22 Jun 2009 07:54 
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Sep 2008 18:13
Mensajes: 1153
Ubicación: Madrid y La Rioja
Según la web de roco:

40343: Acoplamiento rápido con cinemática para coches hasta 140mm de longitud. 12 pz / paquete. Enganche bajo las norma NEM 362. Sin enganche corto.
40344: Acoplamiento rápido con cinemática para coches desde 140mm hasta 170 mm de longitud. 12 pz / paquete. Enganche bajo las norma NEM 362. Sin enganche corto.

Precio oficial de ambos 22.95 € / caja, lo que hace 1,91 por pieza.

Saludos.

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