CENTRAL

Hola a a todos después de leer bastante estoy mirando para adquirir una y no se si comprame una interfaz de ordenador http://www.lenzusa.com/1newsite1/LZV100.html o una centralita en si http://www.trenes-aguilo.com/publico/di ... iboxes.htm o comprar la básica de roco lo único que he visto que no le cv si me poderes echar una mano o lo agradeciere y es que he buscado pero he encotrado la diferencia entre roco y inteliboxes pero no a través de ordenador si esta pido disculpas un saludo

Hola,
El primer enlace que pones No es un Interface para el ordenador, lo que pones es nada menos que una central Digital LENZ modelo LZV100, el segundo enlace que pones es una central de Intellibox de similares prestaciones y características que la de Lenz.

La central de Roco Multimaus es una central muy buena y mucho mas barata que estas dos ultimas mencionadas (realmente la central de Roco esta producida por Lenz al ser un encargo de Roco a esta firma), el único problema o inconveniente que tiene es que NO puedes leer las CV´s, cambiarlas SI puedes, todas las veces que quieras, pero NO te enseña en el diplay su estado actual por lo que la solución para esto pasa que tu seas un poco ordenado y vayas apuntando en una libreta o en una hoja de calculo cada vez que cambias una CV para saber en cualquier momento en que estado esta lo cambias.
Tampoco es que se este cambiando constantemente las CV´s, esto es para quienes gustan de estar TOQUETEANDO las Cv´s de los decoders para sacarle mas partido a estos en alguna cosa puntual.

Puedes comprar la central que quieras y arruinarte en el precio pero lo que si esta claro que si vas a utilizar el ordenador con un programa de gestión de trenes conectado a la central que quieras ya la central es lo de menos pues TODO el trabajo y TODA la relevancia lo va ha llevar el ordenador, la central se quedara como en un segundo plano y TODO el dinero que te habrás gastado será para darles mas beneficios a la empresa que se la compres pero no para ti.

Si vas ha conectar la central con el ordenador mi recomendación seria:
1 – Sin lugar a ninguna duda la central de Roco Multimaus (por unos 60 euros aprox.) y te sobra central.

Si vas ha conectar la central con el ordenador como si no lo haces, mi recomendación seria:
2- Si puedes gastarte mas y te lo puedes permitir además de ser mas exigente y querer leer las CV´s en la central sin ninguna duda la central de Lenz Lzv100 (¡ojo! la que trae el mando con teclas LH100, no el mod. LH90 que trae el mando con una rueda), ya no te sobraría central, te sobraría la casa entera.

http://www.digital-plus.de/e/digitalplu ... lzv100.php
http://www.digital-plus.de/e/digitalplus-handregler.php

Ten en cuenta que Lenz es el padre, la madre y el cuñado inventor del DCC el sistema mas estándar utilizado que existe actualmente, es puro DCC, mas compatible imposible, todas las demás marcas van a rebufo de esta, cuando Lenz saca algo las demás van y lo ponen en sus productos (lo ultimo fue RailCom implementado en casi todos los decoder de todas las marcas).
La central Lenz tiene garantía de por vida, ¿Quién o que marca te da esto?.
La central Lenz te la actualizan con el tiempo si la mandas a Alemania o bien si lo solicitas te mandan el fichero ellos mismos para que tu la actualices desde tu propio ordenador.

Si estoy diciendo alguna mentira o incorrección en todo esto por favor que salga alguien y diga que no es verdad y el porque.

Tanto si tienes una Multiamus de Roco como una central Lenz puedes conectarla al ordenador con este interface "GenLi Xpress":
Son las dos son las mismas personas:

http://www.digitrens.com/index.htm
http://www.ppp-digital.es/

informacion-de-genli_1_.pdf

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En cuanto a la central Intellibox:
Es una muy buena central pero la firma Uhlendbrock tiene a piñón fijo una pauta desde hace mucho tiempo que estropea un buen articulo.
Crearon un artículo bueno pero le añadieron una serie de cosas que incrementan el precio y son cosas que “Nadie o casi Nadie utiliza” pero que se pagan en el precio final.
Tampoco la firma Uhlenbrock no es tonta con añadir estas cosas superfluas ya que la gran mayoría de las cosas que monta la central y prometen ellos mismos las fabrican con lo que “intentan sutilmente” que seas o sigas esclavo de ellos por todo el tiempo que puedan.

A diferencia de Lenz que lo que te ofrece y todo el desarrollo e ingeniería se han volcado y concentrado en desarrollar una electrónica de muy alta calidad basándose en una central que da SOLO y únicamente corriente digital en DCC y NADA mas ( la central no es mas que una caja espartana que se coloca debajo y escondida en la maqueta y se le pueden conectar hasta 16 mandos a distancia a esta), la firma Uhlenbrock con su central Intellibock dispersa esa concentración y enfoque de electrónica en una serie de cosas cuasi inútiles por su escasa utilización de los usuarios en vez de hacer como Lenz de concentrarse en una única cosa (de aquí el dicho quien mucho abarca poco aprieta).
- La central Intellibox te ofrece conexión con el sistema Lissy, que casi nadie utiliza pero lo pagas con la central (Uhlenbrock también fabrica este sistema).
- Te incluye también conexión con el sistema LocoNet, un sistema de bus de comunicación que en USA esta muy desarrollado y se utiliza más, pero en Europa se puede contar con los dedos de la mano quien lo utiliza.
- Un sistema Multiprotocolo, para quien tenga un parque móvil de locomotoras con decoders antiguos de diversas procedencias como Motorola, Selectrix, Dcc 1ª generacion, FMZ, etc. le puede venir bien y seria perfecto, pero para el que tenga TODO su material en DCC puro esto NO le sirve para nada pero lo paga con la central.
- Otras prestaciones similares que son de un publico muy minoritario en su utilización.
- No utiliza el sistema de XpressNet bus de comunicaciones de todos los productos mas estandares del tipo Lenz por lo que estos no se pueden utilizar quedando relegados a utilizar solo los productos que se puedan conectar a esta central, nos vemos limtados a poder escoger lo que queramos de la amplia oferta que hay en el mercado de multiples marcas.
- Una central que es una caja con dos mandos y un display inamovible como un pisa papeles grande para una maqueta que no da ninguna movilidad para el usuario ya que tiene que estar delante en todo momento para su manejo (eso si, muchas lucecitas y muchos botoncitos que la hace que sea bien deslumbrante para el neofito y pique).

A mi parecer si la firma Uhlenbrock rehiciera una central a partir de la que tienen Intellibox y le quitaran todas esta TONTERIAS superfluas que se pagan y caras y hicieran una central pura y solo en DCC SIN NADA mas les haría mucho daño a Lenz, ya que su precio se podría reducir para competir con la otra firma y no tenerle nada que envidiar, si omitir el dejar de ser un pisapapeles y ponerles mandos movibles como los de Lenz.

Si sigues teniendo la más mínima duda por favor sigue preguntando.
Un saludo, Angel

Si te sirve de ayuda, decir que la Federación Catalana de Aficionados al Ferrocarril ha optado por una central Lenz LZV100 en sus módulos de H0. Las ventajas es que con una red estándar de Ethernet de 8 hilos (RJ45) diponemos en cualquier punto del cojunto modular de una toma para mandos (LMAB), una toma para el boobter (CD) y una toma para la retroseñalización (RS).

OrBahn escribió:

Hola,
El primer enlace que pones No es un Interface para el ordenador, lo que pones es nada menos que una central Digital LENZ modelo LZV100, el segundo enlace que pones es una central de Intellibox de similares prestaciones y características que la de Lenz.

La central de Roco Multimaus es una central muy buena y mucho mas barata que estas dos ultimas mencionadas (realmente la central de Roco esta producida por Lenz al ser un encargo de Roco a esta firma), el único problema o inconveniente que tiene es que NO puedes leer las CV´s, cambiarlas SI puedes, todas las veces que quieras, pero NO te enseña en el diplay su estado actual por lo que la solución para esto pasa que tu seas un poco ordenado y vayas apuntando en una libreta o en una hoja de calculo cada vez que cambias una CV para saber en cualquier momento en que estado esta lo cambias.
Tampoco es que se este cambiando constantemente las CV´s, esto es para quienes gustan de estar TOQUETEANDO las Cv´s de los decoders para sacarle mas partido a estos en alguna cosa puntual.

Puedes comprar la central que quieras y arruinarte en el precio pero lo que si esta claro que si vas a utilizar el ordenador con un programa de gestión de trenes conectado a la central que quieras ya la central es lo de menos pues TODO el trabajo y TODA la relevancia lo va ha llevar el ordenador, la central se quedara como en un segundo plano y TODO el dinero que te habrás gastado será para darles mas beneficios a la empresa que se la compres pero no para ti.

Si vas ha conectar la central con el ordenador mi recomendación seria:
1 – Sin lugar a ninguna duda la central de Roco Multimaus (por unos 60 euros aprox.) y te sobra central.

Si vas ha conectar la central con el ordenador como si no lo haces, mi recomendación seria:
2- Si puedes gastarte mas y te lo puedes permitir además de ser mas exigente y querer leer las CV´s en la central sin ninguna duda la central de Lenz Lzv100 (¡ojo! la que trae el mando con teclas LH100, no el mod. LH90 que trae el mando con una rueda), ya no te sobraría central, te sobraría la casa entera.

http://www.digital-plus.de/e/digitalplu ... lzv100.php
http://www.digital-plus.de/e/digitalplus-handregler.php

Ten en cuenta que Lenz es el padre, la madre y el cuñado inventor del DCC el sistema mas estándar utilizado que existe actualmente, es puro DCC, mas compatible imposible, todas las demás marcas van a rebufo de esta, cuando Lenz saca algo las demás van y lo ponen en sus productos (lo ultimo fue RailCom implementado en casi todos los decoder de todas las marcas).
La central Lenz tiene garantía de por vida, ¿Quién o que marca te da esto?.
La central Lenz te la actualizan con el tiempo si la mandas a Alemania o bien si lo solicitas te mandan el fichero ellos mismos para que tu la actualices desde tu propio ordenador.

Si estoy diciendo alguna mentira o incorrección en todo esto por favor que salga alguien y diga que no es verdad y el porque.

Tanto si tienes una Multiamus de Roco como una central Lenz puedes conectarla al ordenador con este interface "GenLi Xpress":
Son las dos son las mismas personas:

http://www.digitrens.com/index.htm
http://www.ppp-digital.es/

informacion-de-genli_1_.pdf

En cuanto a la central Intellibox:
Es una muy buena central pero la firma Uhlendbrock tiene a piñón fijo una pauta desde hace mucho tiempo que estropea un buen articulo.
Crearon un artículo bueno pero le añadieron una serie de cosas que incrementan el precio y son cosas que “Nadie o casi Nadie utiliza” pero que se pagan en el precio final.
Tampoco la firma Uhlenbrock no es tonta con añadir estas cosas superfluas ya que la gran mayoría de las cosas que monta la central y prometen ellos mismos las fabrican con lo que “intentan sutilmente” que seas o sigas esclavo de ellos por todo el tiempo que puedan.

A diferencia de Lenz que lo que te ofrece y todo el desarrollo e ingeniería se han volcado y concentrado en desarrollar una electrónica de muy alta calidad basándose en una central que da SOLO y únicamente corriente digital en DCC y NADA mas ( la central no es mas que una caja espartana que se coloca debajo y escondida en la maqueta y se le pueden conectar hasta 16 mandos a distancia a esta), la firma Uhlenbrock con su central Intellibock dispersa esa concentración y enfoque de electrónica en una serie de cosas cuasi inútiles por su escasa utilización de los usuarios en vez de hacer como Lenz de concentrarse en una única cosa (de aquí el dicho quien mucho abarca poco aprieta).
- La central Intellibox te ofrece conexión con el sistema Lissy, que casi nadie utiliza pero lo pagas con la central (Uhlenbrock también fabrica este sistema).
- Te incluye también conexión con el sistema LocoNet, un sistema de bus de comunicación que en USA esta muy desarrollado y se utiliza más, pero en Europa se puede contar con los dedos de la mano quien lo utiliza.
- Un sistema Multiprotocolo, para quien tenga un parque móvil de locomotoras con decoders antiguos de diversas procedencias como Motorola, Selectrix, Dcc 1ª generacion, FMZ, etc. le puede venir bien y seria perfecto, pero para el que tenga TODO su material en DCC puro esto NO le sirve para nada pero lo paga con la central.
- Otras prestaciones similares que son de un publico muy minoritario en su utilización.
- No utiliza el sistema de XpressNet bus de comunicaciones de todos los productos mas estandares del tipo Lenz por lo que estos no se pueden utilizar quedando relegados a utilizar solo los productos que se puedan conectar a esta central, nos vemos limtados a poder escoger lo que queramos de la amplia oferta que hay en el mercado de multiples marcas.
- Una central que es una caja con dos mandos y un display inamovible como un pisa papeles grande para una maqueta que no da ninguna movilidad para el usuario ya que tiene que estar delante en todo momento para su manejo (eso si, muchas lucecitas y muchos botoncitos que la hace que sea bien deslumbrante para el neofito y pique).

A mi parecer si la firma Uhlenbrock rehiciera una central a partir de la que tienen Intellibox y le quitaran todas esta TONTERIAS superfluas que se pagan y caras y hicieran una central pura y solo en DCC SIN NADA mas les haría mucho daño a Lenz, ya que su precio se podría reducir para competir con la otra firma y no tenerle nada que envidiar, si omitir el dejar de ser un pisapapeles y ponerles mandos movibles como los de Lenz.

Si sigues teniendo la más mínima duda por favor sigue preguntando.
Un saludo, Angel

La verdad que mejor explicado sin duda estaba bastante perdido y me has aclarado toda las lagunas que tenia ahora mi pregunta que sensación es mejor el controla a través de la centralita con el mando o en el ordenador pero lo que he visto que siempre hace falta central auque se maneja desde el ordenador es decir lo que nos obiriamos seria el mando fisico , tampoco es cara según he estado viendo sobre unos 300 euros con el mando esto es asín o en algún lado hay mas barata gracias de nuevo

Fantito escribió:

Si te sirve de ayuda, decir que la Federación Catalana de Aficionados al Ferrocarril ha optado por una central Lenz LZV100 en sus módulos de H0. Las ventajas es que con una red estándar de Ethernet de 8 hilos (RJ45) diponemos en cualquier punto del cojunto modular de una toma para mandos (LMAB), una toma para el boobter (CD) y una toma para la retroseñalización (RS).

Gracias por contestar lo mas seguro que esta caiga

Y además, si algún día te quieres meter con decoders con más "chicha", como los de QSI, el multimouse no te servirá de nada. Necesitarás una central con más prestaciones, como la Lenz.

ALCOMAN escribió:

Y además, si algún día te quieres meter con decoders con más "chicha", como los de QSI, el multimouse no te servirá de nada. Necesitarás una central con más prestaciones, como la Lenz.

te refieres con sonido u otro acciones es que en este mundo ando perdido saludos y gracias por contestar

Hola a todos,

Arubengar escribió:

tampoco es cara según he estado viendo sobre unos 300 euros con el mando esto es asín o en algún lado hay mas barata gracias de nuevo

Aquí tienes el SET 100 de Lenz en 265 euros ( IVA incluido) mas 9,50 euros de portes a España.
Yo y muchos hemos comprado en esta tienda de Alemania y es de total garantía y seriedad, recomendable 100%.

http://www.modellbahnshop-lippe.com/pro ... heneu.html

Creo que en el Set NO viene incluido el transformador correspondiente, algún compañero que la tenga puede confirmar esto ????.

Si sabes ingles puedes confirmarlo en su página Web,o preguntando directamente a los de esta tienda del enlace anterior:

http://www.digital-plus.de/e/digitalplus-startsets.php

En los transformadores hay dos modelos:

http://www.digital-plus.de/e/digitalplus-zubehoer.php

- TR100 que da como max. 3 amperios de potencia el voltaje es el mismo 15 volts.

http://www.modellbahnshop-lippe.com/pro ... odukt.html

- TR150 que da como max. 4,6 amperios de potencia el voltaje es el mismo 15 volts.

http://www.modellbahnshop-lippe.com/pro ... odukt.html

El recomendable es el TR150 ya que al dar mas potencia puedes tener mas trenes funcionando a la vez, pero el otro es igualmente valido.
Esto no es importantísimo que el trafo tenga 4,6 Amp. ya que si la maqueta se te queda corta en Amperios por los trenes que tienes funcionando a la vez tendrás que dividirla en compartimentos estancos con BOOSTER añadidos y cada uno de los Booster tiene que llevar un transformador que lo alimenta.
Así que si pones el transformador de 3 Amp. para la central cuando se quede corto seccionas la maqueta le pones un Booster con otro transformador de 3 amp. para este último y santas pascuas, así vas seccionando la maqueta con tantos Booster como necesites.
En este enlace te puedes informar más sobre este asunto:

viewtopic.php?f=7&t=20663&hilit=booster

Si no te quieres gastar una pasta que valen los transformadores de Lenz le puedes poner el transformador que te de la gana y de la marca que quieras (esto es valido para CUALQUIER CENTRAL, BOOSTER y DECODER de ACCESORIOS sean de la marca que sean).
Lo único importante es que el transformador de entre 15 voltios a 18 voltios en corriente Alterna y como mínimo 3 amperios.
Hay mucho misticismo y yuyu en esto para los que se inician que creen que TODO hay que comprarlo de la misma marca que su central y lo pagan carito.

Aquí los puedes conseguir de 3 amperios y de 5 amperios por muchísimo menos dinero (no vienen envueltos en una caja de plástico muy mona pero al final es lo mismo, un simple y vulgar transformador de corriente que da un voltaje y un amperaje):

http://es.rs-online.com/web/p/transform ... l/0504622/

http://es.rs-online.com/web/p/transform ... s/6718987/

Un saludo, Angel

Muchas gracias por la aclaración me ha quedado aun mas claro pero entonces es mejor hacerlo por partes de esta manera no caerán los amperios en ninguna parte de la maqueta no ? aunque se necesita boster por cada parte pero es mejor asín si no corregidme un saludo u gracias por contentar

Recuerdo que lo que consume son los trenes, no la maqueta.

Si tienes una maqueta grande y divides el circuito en dos y alimentas una parte con un booster, pero mantienes todos los trenes en la estación, no estás arreglando nada.

Es mejor que los boosters alimenten una parte de la estación, o estación oculta, o aquella zona donde tengas más trenes.

Fantito escribió:

Recuerdo que lo que consume son los trenes, no la maqueta.

Si tienes una maqueta grande y divides el circuito en dos y alimentas una parte con un booster, pero mantienes todos los trenes en la estación, no estás arreglando nada.

Es mejor que los boosters alimenten una parte de la estación, o estación oculta, o aquella zona donde tengas más trenes.

o meter mas amperior o cuanto admite maximo los motores de las locomotoras gracias por contestar