Traslado Talgo III RD

10300 escribió:

Jorgra para una profesionalización como la que comentas, hacen falta padrinos que aporten un importante capital. Ademas, ¿quien va a dejar su trabajo por aventurarse a algo así? Muy muy poca gente. Una cosa es la afición y otra vivir y dar de comer a tu familia. Y si contratas mecánicos, electricistas, etc necesitarás dinero para pagarles por lo que de nuevo estamos con la falta de medios económicos.

Respecto a los patrocinios por ejemplo la ARMF (y no es una crítica, ojalá se implicaran mas entidades en otros lugares) sin la ayuda de la Diputación de Lleida y FGC no podría hacer esos trenes Lleida-La Pobla o al menos no los podría hacer al precio de 16,20 € /I/V. Ni la Azaft podría hacer sus viajes cobrando 20-25 euros por viajero porque no salen las cuentas. Y en los carteles de sus viajes figuran empresas como Correos, Endesa, Wagon-Lits, Turismo de Aragón, Diputación de Zaragoza por alguna ayuda que reciben de estas entidades aunque sea poca. Por desgracia la mayoría de las asociaciones han llamado a la puerta de instituciones y no han obtenido respuesta o solo bonitas palabras. Y repito si ellos han logrado esas ayudas, me alegro por ellos, pero la mayoría de asociaciones por desgracia no han podido.

Y voy a dejar el tema porque nos desviamos del hilo.

Saludos.

Tienes razón en mucho de lo que dices. Pero yo no pienso que nos desviemos del hilo. Es el asunto de fondo. Si sólo contemplamos las cosas y las criticamos, no vamos a ninguna parte. Sólo seguiremos quejándonos de que desguazan esto o lo otro. Y, en este caso, estamos hablando de como salvar una rama de Talgo.

Con lo que dices, en el fodo creo que me das la razón. Lo único es que los padrinos no vienen porque sí a llamar a tu puerta. Vienen después de mucho tiempo de hacer bien las cosas. Si ARMF tiene esos padrinos es después de estar años trabajando. La AZAFT (por seguir con los ejemplos que has dicho), lo mismo. O sea, que lo que hay que hacer primero son méritos. Luego vienen los resultados. Claro que hay que aventurarse, según tus palabras. ¿O crees que cuando ARMF o la AZAFT se crearon ya nacieron con los padrinos que dices apoyándolos? Lo que pasa que aquí se cree que todo viene gratis. Y no es así. Si una asociación lleva mucho tiempo buscando apoyos y no consigue nada de nadie por algo será. O el enfoque y sus proyectos no atraen para que se les apoye o la forma de gestionar las relaciones por los que la mandan está muy equivocada. Tendrán que revisar todo eso si quieren progresar.

Sigue dando tus opiniones y no te molestes por otras intervenciones. Al menos a mi me interesa lo que piensas y entre todos hemos de conseguir las cosas.

Jordi Grau

10300 escribió:

Pues nada:

- Un Talgo III es igual de "Bloque" indivisible que una UT- 440, una Suiza, Una 900, Un Ter, un 592, 593....... o acaso se separan los coches de las unidades?
[...]

En el caso de la suiza, te equivocas, porque, además de que las cabezas motrices pueden comportarse como unidades individuales, tienen también una cabina trasera más, para efectuar maniobras en solitario. En el caso del resto, lo desconozco, a excepción de la UT 440, que sí necesita del Rc para poder convertir la corriente.

10300 escribió:

[...]
Sinceramente por decir que vaya aficionados que sois los que dicen que merece más respeto un 9000 o un coche camas que un Talgo III, y decir que a mí me merecen el mismo respeto porque dentro de 50 años serán igual de históricos, pues nada me callo. Me pensaré mucho intervenir en el foro y se me han quitado las ganas de subir unas fotos de las "talgas" porque no me apetece aporrear más el teclado sin conocimiento y ofender a nadie.
[...]

Sin apuntar a nadie, declaro que en España el problema muchas veces con el ferrocarril es que a muchos aficionados se les desconecta la afición cuando oyen hablar de Talgos y/o material posterior a los años 80, sin tener en cuenta lo que pueda gustar al resto de gente, o lo importante que pueda ser... Si hablamos de material histórico que debería preservarse, yo creo que el día que el AVE 100 se retire de circulación, debería ser preservado también, por el simple hecho de que fue el primer AVE, y ha dejado huella en muchísima gente (aunque a algún "AVEfóbico" del foro ya le estará dando un infarto por la sola idea de preservar un AVE). Mientras ciertos aficionados no acepte que los Talgos son trenes como el resto, y que el ferrocarril no acaba con los 80, como ellos creen, seguirán pasando este tipo de cosas... Y otros que directamente quieren ver desaparecer el material histórico de las vías de circulación, con tal de ver trenes extranjeros circulando todos los días frente a su casa...

10300 escribió:

[...]
- Para el mantenimiento se pueden hacer acuerdos con Talgo igual que se hacen acuerdos con Renfe para las revisiones y mantenimiento de otros trenes como hace alguna asociación.
[...]

Ten en cuenta que ya no estás hablando de que una empresa de gestión de ferrocarril te ayude a realizar revisiones y reparaciones; estás hablando de que la constructora, que en este caso también tiene la patente del invento, te ayude a mantener el tren en circulación. Teniendo en cuenta esto, y la patente del producto, es posible que el coste de mantener el tren sea inmensamente alto... sobre todo si quieres mantener también el Sistema RD, que, según me comentaron, es tremendamente caro de hacer. Pero todo esto no quita que, en caso de que no se pueda tener en circulación, de exponga en algún sitio fijo.

Saludos

Buenas chicos,
alguien podria confirmar el estado de las ramas del puerto de Santander?

talgom escribió:

Buenas chicos,
alguien podria confirmar el estado de las ramas del puerto de Santander?

Ya se ha comentado que están siendo (o han sido) desguazdas...

Saludos

ProhibidoSopletear escribió:

En mi punto de vista, esto debería ser tema del Ministerio de cultura. [...]

Sabiendo lo que hace la ministra Sinde, prefiero que no se meta demasiado, a ver sin nos van a cobrar por fotografiarlos y grabarlos... o por recrearlos para los juegos, que es todavía peor...

ProhibidoSopletear escribió:

En mi punto de vista, esto debería ser tema del Ministerio de cultura. ¿No se preservan los puentes antiguos? Pues con los trenes debería suceder algo parecido. No se cuánto costará subvencionar una peli y cuanto conservar trenes históricos, pero es que incluso preservar trenes históricos beneficia al cine (si tienen que grabar algo antiguo).
[...]

Sí que hacen películas y series (prueba de ello es lo que han tirado en la serie de TVE "Cuéntame como pasó" del museo de Delicias, del cual salían hasta los trenes que conectaban Madrid con París... ¡en Talgo II! ), pero, estando fuera del Ministerio de Cultura, al menos las asociaciones cobran por su uso.

Saludos

ProhibidoSopletear escribió:

En mi punto de vista, esto debería ser tema del Ministerio de cultura. ¿No se preservan los puentes antiguos? Pues con los trenes debería suceder algo parecido. No se cuánto costará subvencionar una peli y cuanto conservar trenes históricos, pero es que incluso preservar trenes históricos beneficia al cine (si tienen que grabar algo antiguo).

Y por supuesto, yo creo que todos los trenes fueron "modernos" en su tiempo, de ahí que no se haya preservado casi nada del material que había en los primeros años del ferrocarril, puesto que en su época no se le dio importancia.

Ojalá se preserve uno (o varios) trenes Talgo III, como también se preservaron muchas locomotoras de vapor (desgraciádamente, no todas las series) o se han preservado las primeras locomotoras japonesas.

El otro día he visto "Balada triste de trompeta", y casi me da un chungo cuando en una pelicula ambientada en los años 70 aparece una 446 rosita... con lo bien que quedaría una 900 o una suiza en verde y plata, aunque hubiera sido la 435 de Madrid, como solo se veía de pasada, no se habría notado.

Hola compañeros hoy mismo he cogido y me he ido al Carpio a fotografiar a esta legenda que por supuesto queria conocer en persona y antes de que no la vuelva a ver,la zona es bastante tranquila y la semana que viene intetare mostrar el interior,a ver si algun paisano se apunta que estoy convencido de que hablando con el guarda podemos hacer todas las fotos que queramos,dedicado a mis paisanos de cordoba de aqui del foro y para todos en general.

vista desde el muro de la entrada

vista desde la via general donde mi mujer vigilaba mientras yo hacia la foto.

Aqui decidi jugarme el pellejo y me armé de valor y entré para hacer un par de fotos mas con el movil

aqui podemos ver que subnormales graffiteros los hay en todas partes por desgracia.

aqui la ultima toma,deciros que la otra cara de la rama deel RD se encuentra sin graffitis puesto que da a la zona donde se encuentra la vigilancia.

Salud y que las disfruteis tened en cuenta que estan hechas con el movil.

takargo escribió:

... ¿Para qué está entonces en El Carpio?... ¿para qué lo garabateen a gusto?.

En fin, que mal rollo.

Eso mismo he pensado yo...

takargo escribió:

Alucino, simplemente alucino Cuando se lo llevaron no había ni una sóla mierda de pintada y ahora ya poco a poco lo van a minar. Un fotógrafo aficionado tiene que ir "acojonao" por si le pillan, porque dices que hay vigilante, y en cambio los delincuentes consiguen siempre lo que se proponen.

¿Para qué está entonces en El Carpio?... ¿para qué lo garabateen a gusto?.

En fin, que mal rollo.

Respecto al tema de los grafitis, lastima que en estos tiempos democratas este mal vista la "guerra sucia". Pero es que los pobrecitos son realmente subnormales, como los que fueron a grafitear una estacion del Cordoba-Almorchon que luego fué derribada, tambien son ganas de gastar gasolina y pintura para que no lo vea nadie...

Respecto al tema tratado, nunca me parecio ni correcto ni productivo, tratar el tema en publico y menos crear paginas webs con muchos pajaritos en la cabeza...

takargo escribió:

AvexTeruel escribió:

Respecto al tema tratado, nunca me parecio ni correcto ni productivo, tratar el tema en publico y menos crear paginas webs con muchos pajaritos en la cabeza...

¿Te refieres a hablar en público del traslado del TIII?. ¿Qué páginas?.

Me explico Juanjo. Me refiero a hablar de lo que se va a hacer o no. De temas pasados (como el hecho de trasladarse el talgo a Cordoba) no pasa absolutamente nada por referirse a ellos. Quizas si acaso no se deberia dar tanta publicidad al tren, a donde se encuentra y demas, mas que nada por que todos sabemos como esta el tema con la seguridad, que por mucho vigilante, todo el mundo duerme, pero bueno, que al fin y al cabo, no es nuestra responsabilidad...
Lo de la pagina te lo explico por privado.

Hola a todos:

AvexTeruel escribió:

Me explico Juanjo. Me refiero a hablar de lo que se va a hacer o no. De temas pasados (como el hecho de trasladarse el talgo a Cordoba) no pasa absolutamente nada por referirse a ellos. Quizas si acaso no se deberia dar tanta publicidad al tren, a donde se encuentra y demas, mas que nada por que todos sabemos como esta el tema con la seguridad, que por mucho vigilante, todo el mundo duerme, pero bueno, que al fin y al cabo, no es nuestra responsabilidad...
Lo de la pagina te lo explico por privado.

+1

Aunque nos joda, es la única manera de evitar que El Carpio se convierta en lo que se ha convertido Sariñena.

takargo escribió:

Tampoco estoy seguro de cual era la finalidad de llevarlo hasta donde se encuentra ahora... quiero pensar que ha sido por un motivo con más peso que el que simplemente duerma allí al aire libre...........

por ahora ......, solamente dos palabras ANILLO ferroviario

no digo mas ........

Solo queria señalar que yo no pretendo dar publicidad de ninguna manera cuando cuelgo una foto,y en este caso menos,mi unica intencion es la de enseñar a los aficionados a este tren imagenes que creo que algunos les gustaran y a otros no evidentemente,pero de ahi no paso,es decir,no pretendo sacar punta de nada solo me limito a disfrutar la aficion que siento con todos los peligros que conlleva como en este caso y nada mas....es mas por mi parte si tan jodidos estais con el tema, las fotos que haga proximas de este tren me las guardare en mi album para el recuerdo.....Saludos.

David escribió:

Solo queria señalar que yo no pretendo dar publicidad de ninguna manera cuando cuelgo una foto,y en este caso menos,mi unica intencion es la de enseñar a los aficionados a este tren imagenes que creo que algunos les gustaran y a otros no evidentemente,pero de ahi no paso,es decir,no pretendo sacar punta de nada solo me limito a disfrutar la aficion que siento con todos los peligros que conlleva como en este caso y nada mas....es mas por mi parte si tan jodidos estais con el tema, las fotos que haga proximas de este tren me las guardare en mi album para el recuerdo.....Saludos.

Yo pienso, que en parte hay que darle la razón a nuestro compañero: David, exponemos fotos para que todos los compañeros las vean arriesgandonos muchas veces para luego mostrarlas en este magnifico foro, que esta lleno de personas, que lo mismo que David, desean compartir visualmente su trabajo aun a costa de arriesgarnos para que todos luego disfrutemos viendolas.

Es mi opinión personal.
Un saludo para avid y foreros.

David escribió:

Solo queria señalar que yo no pretendo dar publicidad de ninguna manera cuando cuelgo una foto,y en este caso menos,mi unica intencion es la de enseñar a los aficionados a este tren imagenes que creo que algunos les gustaran y a otros no evidentemente,pero de ahi no paso,es decir,no pretendo sacar punta de nada solo me limito a disfrutar la aficion que siento con todos los peligros que conlleva como en este caso y nada mas....es mas por mi parte si tan jodidos estais con el tema, las fotos que haga proximas de este tren me las guardare en mi album para el recuerdo.....Saludos.

Totalmente de acuerdo contigo David, esto es un foro para exponer y compartir ideas, fotografias...etc.

Saludos.

carlos440249 escribió:

Han sido retiradas las fotos?

No, están en la página anterior.

cojosoft escribió:

takargo escribió:

Tampoco estoy seguro de cual era la finalidad de llevarlo hasta donde se encuentra ahora... quiero pensar que ha sido por un motivo con más peso que el que simplemente duerma allí al aire libre...........

por ahora ......, solamente dos palabras ANILLO ferroviario

no digo mas ........

Ah si, el futuro museo del transporte de Antequera, si si, que si algun dia se forma, sera en gran parte con material "expoliado" a corporaciones que han sufrido para que llegue hasta nuestros dias.

Grandioso el legado que ha dejado Maleni (algun dia recopilare todos los apodos que se ha ganado) en el ministerio de fomento, eso si, para Malaga unicamente.

pistolero escribió:

Yo pienso, que en parte hay que darle la razón a nuestro compañero: David, exponemos fotos para que todos los compañeros las vean arriesgandonos muchas veces para luego mostrarlas en este magnifico foro, que esta lleno de personas, que lo mismo que David, desean compartir visualmente su trabajo aun a costa de arriesgarnos para que todos luego disfrutemos viendolas.

Es mi opinión personal.
Un saludo para avid y foreros.

Muchas gracias por tus palabras amigo Pistolero,y espero que te hayan gustado las fotos.

takargo escribió:

David, en lo que a mí respecta, te agradezco las fotos, de verdad. Me gusta ver fotos y ver que la gente se anima a compartirlas.

Muchisimas gracias por tu coherencia,Takargo.

takargo escribió:

Por otro lado, siempre me ha dejado algo alucinado el hecho de que haya quien piense que aquél que comparte una foto o información de algún tipo es en parte responsable de que luego un tren sea vandalizado.

Te puedo decir que yo estoy tanto o más jodido que cualquier persona que haya visto las fotos
con los graffitis,pero de ahi a decir que eso es en parte por culpa de los que hacemos fotos me parece bastante injusto,ademas no creo que ese tipo de gente entre en este tipo de foros solo para ese fin a no ser que se enteren por medio de miembros de este tipo de foros,por que por lo menos en mi caso yo amo los trenes y te puedo asegurar que si yo veo en ese momento a uno graffiteando el RD las manos se las tuerzo o llamo a la policia una de dos...

fernandocordoba escribió:

Totalmente de acuerdo contigo David, esto es un foro para exponer y compartir ideas, fotografias...etc.

Saludos.

Gracias paisano,y espero que te gusten las fotos.

Sobre el tema de vigilantes y grafiteros, me gustaría añadir un par de comentarios para que se pueda entender mejor la situación.
Los VVJJ están atados de pies y manos por la ley; me explico: si un VVJJ detecta un grafitero, tiene dos opciones, la legal y la ilegal; la legal es dar aviso a los cuerpos de seguridad del estado o autonomía (policía nacional, guardia civil, ertzaintza, mossos d´esquadra) o local (guardia urbana), quienes actuaran de la manera que consideren más oportuna (que normalmente consiste en preguntar:" ¿que delito se está cometiento y por parte de quien?", y a la respuesta que se está grafiteando material ferroviario en desuso, la contestación suele ser: "vale, mandaremos una patrulla en cuanto sea posible"; en cuanto sea posible significa, a buen entendedor, en cuanto haya una patrulla libre y sin ninguna cuestión pendiente que les reclame, resultando que cuando finalmente aparece susodicha patrulla ya están grafiteados hasta los VVJJ!); y la ilegal, que consiste en ir hacia los grafiteadores y conminarles a que desistan de sus intenciones, pudiéndose dar dos resultados: que efectivamente desistan de su actitud y se marchen, lo que rara vez se dá; o que los grafiteadores contesten "echadnos vosotros si teneis webs, pero recordad que legalmente no podeis ni tocarnos, o sea que al menor gesto de agresión seremos nosotros quienes llamemos a la policia"; en vista de tal como está la situación legal, los VVJJ normalmente intentan 1º hacer desistir de su intención a los grafiteadores, si estos marchan asunto arreglado; pero si se encuentran con resistencia, la actuación normal es avisar a los grafiteadores que si en x tiempo no han marchado se dará aviso a la policia; y si los grafiteadores son habituales, llegan incluso a semiconfraternizar con los VVJJ, preguntándoles directamente en cuanto llegan para realizar sus grafitis de cuanto tiempo disponen hasta que den aviso a la policia.
El asunto está así, tal como suena, y de ello podemos dar gracias a nuestros legisladores, si, a esos señores que una vez cada cuatro años nos inundan a propaganda y mitines para que les votemos.....
Añado que, si en algún caso los VVJJ actúan por su cuenta y desalojan a los grafiteadores por sus propios medios, se enfrentan a denuncias por agresión y daños, pudiendo perder su placa de VVJJ y por tanto su trabajo; todo esto lo hemos comentado muchas veces con los VVJJ, de varias empresas y todos coinciden, en FGC.

David escribió:

pistolero escribió:

Yo pienso, que en parte hay que darle la razón a nuestro compañero: David, exponemos fotos para que todos los compañeros las vean arriesgandonos muchas veces para luego mostrarlas en este magnifico foro, que esta lleno de personas, que lo mismo que David, desean compartir visualmente su trabajo aun a costa de arriesgarnos para que todos luego disfrutemos viendolas.

Es mi opinión personal.
Un saludo para avid y foreros.

Muchas gracias por tus palabras amigo Pistolero,y espero que te hayan gustado las fotos.

takargo escribió:

David, en lo que a mí respecta, te agradezco las fotos, de verdad. Me gusta ver fotos y ver que la gente se anima a compartirlas.

Muchisimas gracias por tu coherencia,Takargo.

takargo escribió:

Por otro lado, siempre me ha dejado algo alucinado el hecho de que haya quien piense que aquél que comparte una foto o información de algún tipo es en parte responsable de que luego un tren sea vandalizado.

Te puedo decir que yo estoy tanto o más jodido que cualquier persona que haya visto las fotos
con los graffitis,pero de ahi a decir que eso es en parte por culpa de los que hacemos fotos me parece bastante injusto,ademas no creo que ese tipo de gente entre en este tipo de foros solo para ese fin a no ser que se enteren por medio de miembros de este tipo de foros,por que por lo menos en mi caso yo amo los trenes y te puedo asegurar que si yo veo en ese momento a uno graffiteando el RD las manos se las tuerzo o llamo a la policia una de dos...

fernandocordoba escribió:

Totalmente de acuerdo contigo David, esto es un foro para exponer y compartir ideas, fotografias...etc.

Saludos.

Gracias paisano,y espero que te gusten las fotos.

Me han gustado mucho las fotos, solo nos falta que le acoplen una buena locomotora a la composición.
Un saludo y a seguir pegando disparos.
gracias por tu aportación.