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Cableado desvíos triples con decoder LENZ LS150

Moderador: 241-2001



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Hola,


Hay un hilo que contesta Fantito sobre un desvío triple de Conrad viewtopic.php?f=7&t=66372&p=554311&hilit=desv%C3%ADo+triple#p554245 en el que explica para poder gestionarlo desde la central (en mi caso es también Lenz como el decoder) y no con un programa, hay que aplicar algo de electrónica, entiendo que algún diodo para activar o n, ambos motores según la posición inicial de las misma y la posición final que se desea.

Citándolo textualmente:

[quote="Fantito" ] Necesito saber si las salidas R y G están permanentemente en tensión o si están temporalmente en tensión.
En el primer caso la solución es muy complicada, en el segundo caso la solución pasa en conectar las salidas R (las que tienen el cable rojo sin diodos del motor) de ambos motores por medio de un diodo, y las salidas G (las de los cables con diodos) con otro diodo en antiparalelo respecto el anterior. El problema es que sin tenerlo físicamente delante no te sé decir en que sentido hay que poner los diodos. Hay que probar. Con esto lo que pretendemos conseguir es que cunado movemos el motor 1 forcemos el movimiento del motor 2, pero no al revés. [/quote]

Bien pues agradecería si sabiendo mi decoder y la central qué electrónica debería instalar para que con una sola dirección cambiara ambos motores o no.

Gracias.


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Entendemos que un desvío triple es la unión de dos desvíos normales por eso hay dos motores.
Hay que conectar cada uno de los motores a una salida del decóder similar a la imagen siguiente (el decoder es un ESU pero es lo mismo).
La única precaución que hay que tener es que con las dos salidas en +, o verde, o recto es para ir a la vía central. Con la salida 1 en rojo y la 2 en verde hay que ir a la derecha, con la salida 1 en verde y la 2 en rojo hay que ir a la izquierda. Es condición necesaria que cada vez que activamos este desvío siempre tenemos que partir con las dos salidas en verde, y que para pasar de una posición a otra siempre hay que pasar por esta situación. No es posible pasar de la posición Derecha a Izquierda sin antes pasar por la posición central.

Miraré si es posible controlar todo esto con una malla de diodos, pero creo que será dificil por las características de la salida del decóder.

Imagen sacada de trescarriles.com
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l'Alfred, el Fantito.


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Hola de nuevo,


Lo que me sorprende es que Fleischmann tiene un pupitre para accionar analógicamente estos desvíos y no hace falta pasar por la posición central mira la imagen abajo por cortesia de KPEV, ¿es esto posible en digiotal y accionado por un decoder?

Desvio%20triple%20con%206925.jpg
Desvio%20triple%20con%206925.jpg (91.1 KiB) Visto 472 veces


pupitre-devio-triple-fleischmann-6925.jpg
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Gracias.


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Buscando, buscando encontré esto, la fuente:

http://www.trenesalterna.es/ y en concreto

http://www.trenesalterna.es/alterna/94- ... magneticos


"Conexión avanzada (3 botones)
(izquierda) (centro) (derecha)
idóneo para maqueta instalada, con 3 botones en el panel de control.
Este esquema montado sobre dos regletas de conexiones utiliza un puente rectificador de diodos, que convierte los 16 V AC que salen de la borna amarilla y marrón del transformador Marklin en 22,7 Voltios DC para alimentar las bobinas.
Este cambio de corriente alterna (AC) a corriente contínua (DC) es bueno, para garantizar que se muevan simultaneamente ambas bobinas cuando hace falta.
Es necesario que sea DC para que funcione la lógica creada con los diodos.
Si utilizas esta electricidad para alimentar la bombillita del desvío debes o bien intercalar una resistencia de 100 Ohmios, o bien alimentar la bombillita desde otro par amarillo/marrón de la maqueta.
La corriente contínua que te genera el puente rectificador de diodos la puedes utilizar tambien para farolas de leds, etc.
El puente rectificador de diodos se puede comprar ya hecho en las tiendas de electrónica, o hacerlo uno mismo con 4 diodos.

diagramaconexion-desviotriple.jpg
diagramaconexion-desviotriple.jpg (59.12 KiB) Visto 469 veces


Esquema para conectar los dos motores de los desvíos triples para gobernarlo con 3 botones: (izquierda), (centro) y (derecha), propuesto por el Sr. Marco Retama. Los rectángulos grises representan una clema o regleta de contactos o regleta de conexiones.
La otra opción es adquirir el decoder Viessmann 5235, un decoder específico para los desvíos triples de doble bobina, de forma triangular, que debe permitir su instalación oculta bajo la vía."


Creo que aquí está la solución.


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Callahan escribió:
Buscando, buscando encontré esto, la fuente:

http://www.trenesalterna.es/ y en concreto

http://www.trenesalterna.es/alterna/94- ... magneticos


"Conexión avanzada (3 botones)
(izquierda) (centro) (derecha)
idóneo para maqueta instalada, con 3 botones en el panel de control.
Este esquema montado sobre dos regletas de conexiones utiliza un puente rectificador de diodos, que convierte los 16 V AC que salen de la borna amarilla y marrón del transformador Marklin en 22,7 Voltios DC para alimentar las bobinas.
Este cambio de corriente alterna (AC) a corriente contínua (DC) es bueno, para garantizar que se muevan simultaneamente ambas bobinas cuando hace falta.
Es necesario que sea DC para que funcione la lógica creada con los diodos.
Si utilizas esta electricidad para alimentar la bombillita del desvío debes o bien intercalar una resistencia de 100 Ohmios, o bien alimentar la bombillita desde otro par amarillo/marrón de la maqueta.
La corriente contínua que te genera el puente rectificador de diodos la puedes utilizar tambien para farolas de leds, etc.
El puente rectificador de diodos se puede comprar ya hecho en las tiendas de electrónica, o hacerlo uno mismo con 4 diodos.

diagramaconexion-desviotriple.jpg


Esquema para conectar los dos motores de los desvíos triples para gobernarlo con 3 botones: (izquierda), (centro) y (derecha), propuesto por el Sr. Marco Retama. Los rectángulos grises representan una clema o regleta de contactos o regleta de conexiones.
La otra opción es adquirir el decoder Viessmann 5235, un decoder específico para los desvíos triples de doble bobina, de forma triangular, que debe permitir su instalación oculta bajo la vía."


Creo que aquí está la solución.
l'Alfred, el Fantito.


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No sé si esta malla de diodos es aplicable a las salidas de un decoder ya que las salidas son de AC y no de DC. Habrá que investigar, pero ando liadillo de tiempo y no me comprometo a mirarlo en los próximos días.
l'Alfred, el Fantito.


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Siempre se puede rectificar como de hecho hace en el esquema. El problema es que en el esquema hacen falta TRES pulsadores y el decoder tiene DOS salidas con lo que sigues necesutando DOS salidas de decoders...


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En el esquema los tres pulsadores están una vez rectificada la tensión. El decóder da las salidas en alterna después de los "pulsadores".

El mando Fleischmann tiene la malla de diodos oculta dentro de la caja y estamos en el mismo planteamiento: primero se "rectifica" la tensión, en realidad solo se aprovecha media onda, y por medio de una malla de diodos hace las tres posiciones pero siempre hay un movimiento doble que corresponde al paso por la posición central.
l'Alfred, el Fantito.


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Prueba este esquema. Necesitas 6 diodos.
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l'Alfred, el Fantito.


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OK pero hasta el viernes noche no puedo probarlo; si ésta es la solución, bien sencilla es.

Gracias por el tiempo invertido.

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Fantito escribió:
[...]El mando Fleischmann tiene la malla de diodos oculta dentro de la caja[...]


Hola.

Hace muchos, pero muchos años, en analógico lo solucioné sin diodos con 3 pulsadores de dos circuitos. Cada uno de ellos actuaba sobre las dos bobinas a la vez directamente con la corriente alterna de salida del trafo. Tiempo después no encontré los pulsadores de dos circuitos y recurrí a los diodos además de rectificar la entrada a contínua.

Saludos.

Ignasi


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Callahan escribió:
OK pero hasta el viernes noche no puedo probarlo; si ésta es la solución, bien sencilla es.

Gracias por el tiempo invertido.


¿Cómo terminó el tema?
l'Alfred, el Fantito.


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