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¿Z-21 ó Ecos de ESU?

Moderador: 241-2001


Nota 13 Feb 2019 10:55

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Hola,

No se si este tema es repetitivo en el Foro, pero he estado mirando y aparentemente no lo he visto aunque me extraña mucho que no esté, por lo que si está ya hecha esta pregunta, pido disculpas al Foro.

La pregunta es: Agradecería por favor, que alguien me pudiera aconsejar cual de las dos centrales: Z-21 Profesional o Ecos de ESU es más adecuada para comprar. En cuanto al precio, evidentemente la Z-21 es más barata 399,00 € contra casi 700,00 € de la de ESU, pero lo que a mi me interesaría saber, es cual de las dos tiene más posibilidades, es más avanzada, no se va a quedar obsoleta en un tiempo y es menos complicada de manejar.

Un saludo y muchas gracias de antemano.

Nota 13 Feb 2019 13:50

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Si vas a trabajar con una tableta o con un ordenador la ECOS es tirar el dinero a la basura.

La ECOS es muy buena central, quizás la mejor, pero es la peor opción si lo que pretendes es controlar la maqueta por medo de un programa de gestión de la maqueta.

Recuerda que no hay ninguna central que gestione un sistema de bloqueo y conducción automática, y para eso necesitas de un ordenador.
l'Alfred, el Fantito.

Nota 13 Feb 2019 14:07

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Fantito escribió:
Si vas a trabajar con una tableta o con un ordenador la ECOS es tirar el dinero a la basura.

La ECOS es muy buena central, quizás la mejor, pero es la peor opción si lo que pretendes es controlar la maqueta por medo de un programa de gestión de la maqueta.

Recuerda que no hay ninguna central que gestione un sistema de bloqueo y conducción automática, y para eso necesitas de un ordenador.


Gracias Fantito por la información.

Yo lo que pasa es que soy más de manejar los trenes con un mando, aunque por lo visto parece que la Z-21 también admite eso además de con una tablet, un móvil o un ordenador al igual que la de ESU.

No se, nunca he manejado una maqueta con una tablet o un móvil aunque si que es verdad que te quitas trastos de encima, pero no se la dificultad de manejo que pueda tener una u otra.

Nota 13 Feb 2019 14:10

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ESU ECoS de largo, también si quieres manejar la maqueta con software tipo Win Digipet. La interfaz y facilidad de manejo de la ECoS para las operaciones habituales (programación de decoders, introducción de dispositivos etc.., comodidad de manejo de conducción manual) es abrumadoramente superior a una Z21. Si quieres o tienes locomotoras MFX solo puedes gestionarlas en este protocolo, con una ECoS o CS/MS Marklin. Tienes todos los protocolos y conexiones disponibles, incluso una LocoNet mediante modulo externo (yo la tengo porque vengo de IntelliBox y tenía dispositivos bajo esta conexión), y esto es importante en el futuro cuando tu maqueta crezca y quieras implementar o añadir cosas.

Bajo mi punto de vista es la central más abierta y de más altas capacidades del mercado, de hecho es una marca que básicamente se dedica a sistemas digitales aunque por último también fabrican locomotoras. De hecho esta empresa es quien hacía la central para Marklin hace años, hasta que tuvieron roces empresariales que les llevaron a dejar de trabajar juntos, vamos que son especialistas en esto y se las conocen todas, de hecho son los principales innovadores en este tema.

Ahhh y dentro de los 700€ de la ECoS ten en cuenta que incluye transformador de 150wa (Valorado en unos 100€). Ninguna otra central lo incluye de serie, es decir que te lo tienes que comprar.
Última edición por javigar20 el 13 Feb 2019 14:21, editado 1 vez en total
Marklin // ESU ECoS 2

Nota 13 Feb 2019 14:20

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javigar20 escribió:
ESU ECoS de largo, también si quieres manejar la maqueta con software tipo Win Digipet. La interfaz y facilidad de manejo de la ECoS para las operaciones habituales (programación de decoders, introducción de dispositivos etc.., comodidad de manejo de conducción manual) es abrumadoramente superior a una Z21. Si quieres o tienes locomotoras MFX solo puedes gestionarlas en este protocolo, con una ECoS o CS/MS Marklin.

Ahhh y dentro de los 700€ de la ECoS ten en cuenta que incluye transformador de 150wa. Ninguna otra central lo incluye de serie, es decir que te lo tienes que comprar.


Gracias por tu opinión javigar20.

Lo más importante es que sea fácil de manejar como tu dices, porque además de sus posibilidades, lo que quiero es no volverme loco intentando utilizarla.

Lo que tengo ahora es una Movil Station de Märklin y se me hizo complicada de entender porque además, como la traducción al español estaba en plan macarrónico, pues eso, así que imaginaté si para entender la que compre tengo que hacer un master.

Nota 13 Feb 2019 14:33

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javigar20 escribió:
ESU ECoS de largo, también si quieres manejar la maqueta con software tipo Win Digipet. La interfaz y facilidad de manejo de la ECoS para las operaciones habituales (programación de decoders, introducción de dispositivos etc.., comodidad de manejo de conducción manual) es abrumadoramente superior a una Z21. Si quieres o tienes locomotoras MFX solo puedes gestionarlas en este protocolo, con una ECoS o CS/MS Marklin. Tienes todos los protocolos y conexiones disponibles, incluso una LocoNet mediante modulo externo (yo la tengo porque vengo de IntelliBox y tenía dispositivos bajo esta conexión), y esto es importante en el futuro cuando tu maqueta crezca y quieras implementar o añadir cosas.

Bajo mi punto de vista es la central más abierta y de más altas capacidades del mercado, de hecho es una marca que básicamente se dedica a sistemas digitales aunque por último también fabrican locomotoras. De hecho esta empresa es quien hacía la central para Marklin hace años, hasta que tuvieron roces empresariales que les llevaron a dejar de trabajar juntos, vamos que son especialistas en esto y se las conocen todas, de hecho son los principales innovadores en este tema.

Ahhh y dentro de los 700€ de la ECoS ten en cuenta que incluye transformador de 150wa (Valorado en unos 100€). Ninguna otra central lo incluye de serie, es decir que te lo tienes que comprar.


Vaya, no había leido completo tu mensaje. ¿O sea, que la compras y te puedes poner a funcionar con ella sin más verdad? Si con lo que cuestan estas cosas no vienen completas me parece una pasada vamos.

Tengo varias locomotoras de ESU y desde luego son el no va más, la relación calidad precio es muy buena aunque son caras, pero las posibilidades que tienen a cambio son fantasticas y creo que nadie en el mercado tiene lo que ellos, y si, funcionan con MFX como las de Märklin.

Viendo lo que fabrican, imagino que la central debe de ser impresionante. No sabía que con la Z-21 no funcionan las locomotoras de Märklin y como tengo varias, pues es una cosa a tener muy en cuenta.

Muchas gracias.

Nota 13 Feb 2019 21:11
dml

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He leido en algun mensaje que la Ecos no puede gestionar un sistema de bloqueos, eso es falso con la Ecos se puede muy muy facilmente. ademas tambien la puedes gestionar con el movil via wifi, es decir vienen los amigos a casa con la app instalada en el movil (gratuita) y todos tienen su mando

En mi opinion la Ecos sin ninguna duda.

Nota 13 Feb 2019 22:33

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Con la ECOS puedes gestionar rutas, pero no implementar un Block System.

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Nota 14 Feb 2019 07:44

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Hola

Soy de la opinion de Fantito

Con la ECOS vas a pagar por las funciones consola de control, pantalla, funciones de un TCO básico, etc, si lo vas a usar está bien.
La Z21, LENZ, Digitrax tienen otra filosofía, una cajita que la pones en un rincón, y se conecta con todo según lo que necesites

Saludos

Nota 14 Feb 2019 12:06

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dml escribió:
He leido en algun mensaje que la Ecos no puede gestionar un sistema de bloqueos, eso es falso con la Ecos se puede muy muy facilmente. ademas tambien la puedes gestionar con el movil via wifi, es decir vienen los amigos a casa con la app instalada en el movil (gratuita) y todos tienen su mando

En mi opinion la Ecos sin ninguna duda.


Muchas gracias por tu opinión dml.

Un saludo.

Nota 14 Feb 2019 12:07

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Fantito escribió:
Con la ECOS puedes gestionar rutas, pero no implementar un Block System.

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Gracais por tu mensaje Fantito.

Un saludo

Nota 14 Feb 2019 12:08

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sls_h0e escribió:
Hola

Soy de la opinion de Fantito

Con la ECOS vas a pagar por las funciones consola de control, pantalla, funciones de un TCO básico, etc, si lo vas a usar está bien.
La Z21, LENZ, Digitrax tienen otra filosofía, una cajita que la pones en un rincón, y se conecta con todo según lo que necesites

Saludos


Gracias por tu opinión sls_h0e

Un saludo

Nota 14 Feb 2019 13:47

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Has sopesado la DR5000 de Digikeijs?

Nota 14 Feb 2019 14:43

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Pecetero escribió:
Has sopesado la DR5000 de Digikeijs?


Me han hablado de ella, pero me han dicho que es muy complicada aunque con muchas posibilidades y que hay que currarse bastante el tema para funcionar con ella, por lo que no me la aconsejan.

De todas formas muchas gracias Pecetero.

Nota 14 Feb 2019 16:08

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Complicada?
La conectas a la via, le conectas un mando, que puede ser cualquiera tipo Xpressnet (Maus o Multimaus de Roco, Lenz...) o Loconet (Piko, Uhlembroch, Digitrax) y ya está.

Si lo prefieres tiene WIFI (la ECOS no) y puedes usar cualquier APP tipo Xtrotle.
l'Alfred, el Fantito.

Nota 14 Feb 2019 18:55

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Y hay que añadir que la puedes programar para que emule y funcione como si fuese un Z21

Nota 14 Feb 2019 19:16

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Fantito escribió:
Complicada?
La conectas a la via, le conectas un mando, que puede ser cualquiera tipo Xpressnet (Maus o Multimaus de Roco, Lenz...) o Loconet (Piko, Uhlembroch, Digitrax) y ya está.

Si lo prefieres tiene WIFI (la ECOS no) y puedes usar cualquier APP tipo Xtrotle.


Gracias por la info.

Nota 14 Feb 2019 19:18

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Fantito escribió:
Complicada?
La conectas a la via, le conectas un mando, que puede ser cualquiera tipo Xpressnet (Maus o Multimaus de Roco, Lenz...) o Loconet (Piko, Uhlembroch, Digitrax) y ya está.

Si lo prefieres tiene WIFI (la ECOS no) y puedes usar cualquier APP tipo Xtrotle.


Gracias por la info Fantito.

Nota 14 Feb 2019 19:24

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Pecetero escribió:
Y hay que añadir que la puedes programar para que emule y funcione como si fuese un Z21


Gracias por la info Pecetero, me lo pensaré después de leer toda la info y a ver que decido.

Saludos

Nota 14 Feb 2019 21:26

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Te han contestado todos los que saben y las tienen. Yo como tu, uso una MS2 y boosters, y de momento me apaño. La Digikeys es solo DCC. Yo me voy a enrrollar pero es que estas contestaciones generales nunca son simples. Depende de tus intereses.

Pues todo depende de cual es tu objetivo final. El otro día me comentaban por aqui, un experto que el mando tipo maus se puede manejar con una mano y la tablet necesita las dos manos, estabamos hablando de moverse en una instalación de módulos

En esto como en todas las cosas lo mejor es que realmente las conocieses con motivo de algún evento y llegases a la conclusión de cual es la adecuada para lo que necesitas.

Yo echo de menos lo de WIFI, tengo algún mando sin cables y es cómodo, pero es demasiado limitado.

A veces pongo algo antiguo pero eficaz, tengo una 6021 con dos boosters, y un par de mandos y teclados adicionales. Es como regreso al pasado, pero va bien. Nunca quise comprar el módulo de conexión a ordenador. Acaba ocupando 1m o mas de mesa :cry: lo que mas me gusta de eso es que visualiza la posición de cada desvio. La MS2 y el multimaus tienen pantallitas y hay que navegar por menús.

Ahora estoy pensado en una estación de clasificación de mercancias para que juegue yo, no la maquinita sola. Sin circulación, es posible que al final sea un módulo, pero lo dudo mucho.

No creo que yo pase núnca de algo como la z21 blanca que tambien maneja MM (por soft) aparte de DCC, o una Digikeys solo para DCC.

Cada cual enfoca el tema según sus intereses y su tiempo, yo soy muy antiguo, y para mi los controles son un medio, no el fin. No vivo la época del movil y la tablet para todo (foto, música, mando, email etc, hasta como teléfono y todo :) ) pero entiendo que haya quien vea el tema de las posibilidades actuales como el objetivo de su afición. Hace muuuchos años (1974) pasé por algo así, después de pasarme cientos de horas pensando en como hacer las cosas, casi me dió una depre cuando los trenes "jugaban" solos sin mi.

Ahora me lo paso mejor viéndolos, y manteniéndolos.

Todo depende del tamaño de la maqueta, si es una cosa enorme, entonces requiere algo complicado, pero para una cosa que tengas a la vista, de tamaño humano, no estoy tan seguro de la necesidad de algo demasiado complejo, aunque te lo puedas permitir, y además sea muy flexible. Es como tener un buen coche. O en mi caso una cocodrilo que ha sido mi mayor lujo. luego rueda como una de 10€, pero me hizo mucha ilusión tenerla después de desearla mas de 40 años. Y aún me arrepiento de no haber comprado una cocodrila Märklin en escala 1 que se vendió en 800€, me parece que el mismo precio de una Bigboy tambien 1 o 0 que vendió Matey cuando cambió de ubicación. 1m de locomotora. Lo que quiero decir es que casi lo importante es la ilusión. La lógica a veces no tiene mucha importancia en nuestras aficiones

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