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Duda sobre el realismo de una composición Estrella



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Registrado: 12 Jul 2010 22:42
Buenas tardes;

Tengo la siguiente composición, imitando a un Estrella, pero desconozco si realmente ha circulado por nuestras vías algo que se le parezca :|

319 R.Op + 9000 1ª R.Op + 10000 1ª (compartimentos) Azul-Blanco + Coche cama T2 Azul-Blanco + Coche cama T2 R.Op + 9000 Restaurante R.Op + 9000 Cafetería y 2ª R.Op + 10000 2ª (Compartimentos) Azul-Blanco + 9000 2ª R.Op + 9000 2ª R. Op.


Muchas gracias por aclarar mi duda. :oops:

Un Saludo;
Javi M.


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Seguro que algún experto en el foro en composiciones te podrá indicar mejor que yo pero te diré que el 9000 restaurante que comentas (R9-9900 RO) es completamente falso en esa decoración, por lo tanto nunca ha circulado por nuestras vías.

Saludos.


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¿En serio? Vaya, no me lo imaginaba :?
El 9000 (concretamente, un 9900 como dices) que menciono es un coche de Roco Ref: 45783, y me extrañaría que Roco fabricase un modelo inexistente.


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Registrado: 26 Nov 2008 18:59
Bueno el modelo no es inexistente, pero con la decoración RO nunca circuló ninguno porque no se llegaron a pintar, solo circularon en decoración azul/rojo (RR9-9900) decoración estrella marrón crema (solo se pinto el 9908) y "danone" blanco con la franja azul (R9-9900).

Saludos.

pistacho

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JaviM escribió:
¿En serio? Vaya, no me lo imaginaba :?
El 9000 (concretamente, un 9900 como dices) que menciono es un coche de Roco Ref: 45783, y me extrañaría que Roco fabricase un modelo inexistente.

Pues lo es, los últimos 9900 (9908 y 9901) precisamente fueron de los últimos coches que pasaron R y se pintaron en Danone (Mayo de 2005) y se retiraron en Diciembre de 2007 pintados aun en Danone.

El 9907 además fue retirado a princípios de la anterior década, en 2002 creo recordar, además está matriculado como RRRt-9907, debería de ser R9-9907

Las 319 RO nunca han circulado con T2.
Roco (Soldat) tiene un gran repertorio de modelos inexistentes.
Última edición por pistacho el 12 Jul 2010 23:40, editado 1 vez en total

pistacho

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Duplicado.


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pistacho escribió:
Duplicado.


Gracias por responder, pero el tema no está duplicado puesto que el tema en si no es el 9900, sinó mi dudosa composición, que a parte del 9900 no sé qué más fallos tiene y aún está sin aclarar. Además ahora me queda la cuestión de qué vagón restaurante lleva un Estrella junto a un cafetería 9800.

Gracias de nuevo por ayudarme.

pistacho

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JaviM escribió:
pistacho escribió:
Duplicado.


Gracias por responder, pero el tema no está duplicado puesto que el tema en si no es el 9900, sinó mi dudosa composición, que a parte del 9900 no sé qué más fallos tiene y aún está sin aclarar.

Gracias de nuevo por ayudarme.

Si quieres más fallos, aunque menos cantosos, las puertas de intercomunicación de los testeros, que llevaba las unificadas y los bajos que se corresponden a los de los 9000 butacas.

Pd: el mensaje duplicado es el que escribí yo, en tal caso, las 319 RO nunca han llevado T2.


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Vale, ese defecto no me importa demasiado puesto que no se aprecia a simple vista, y menos cuando están los vagones acoplados.

Y... ¿Sabrías decirme entonces, qué vagón restaurante puedo colocar, y qué otra composición puedo formar a partir de los T2's que tengo que quietar de esta composición?

pistacho

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JaviM escribió:
Vale, ese defecto no me importa demasiado puesto que no se aprecia a simple vista, y menos cuando están los vagones acoplados.

Y... ¿Sabrías decirme entonces, qué vagón restaurante puedo colocar, y qué otra composición puedo formar a partir de los T2's que tengo que quietar de esta composición?


Restaurantes los últimos en circular fueron precisamente los 9900 en color Danone, en época Renfe Opeadora solo el 9908 y 9901 en el estrella Galicia. Lo habitual en este último periodo son los mixtos Turista/Cafeteria (Br3t-9820, Br4t-9800, en el Picasso y Br4t-10800, inexistente en h0)

Los T2 en su última época eran habituales en el Media Luna (Con 319.3 en GL y Taxi) y el Costa Brava (252 y 269.9) junto a Bc10x-9600 (literas semejantes a los 10000, Roco, alguna referencia mal numerada como 10600) A10x-10000 (VSE repintados en mi opinión muy inexactos de Roco) y 9000 (9100 y 9820 de Roco). Los 10000 de 2ª clase (B11t-10200) se usaron como refuerzos en época estival sobre todo en el Costa Brava hasta 2005, por lo que nunca compartieron vía con los WL36x-5400 pintados de Renfe Operadora (5434 y 5418 pintados en Abril de 2006)

Los 9000 de segunda clase o Turista (B10t-9300) han sido mucho mas habituales en trenes diurnos, aunque se han llegado a usar como refuerzo estival en algunos trenes como el Costa Vasca, así que te recomendaría que los pusieras en pareja y a circular como diurnos.


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En ese caso, si he entendido bien, puedo hacer lo siguiente:

-Primero de todo, intentar deshacerme del dichoso 9900 en R.Op.

-Con la 319 R.Op., poner de 1ª clase el 9000 (o 91000, no sé cuál es la diferencia) con el 1000 en danone, de camas un par de 1000 danones, un 9800 cafetería en R.Op, y otro par de 1000 danones para 2ª, para formar un Estrella.
¿En este caso no se verá un poco raro colocar nada más y nada menos que cinco coches en danone con otros dos y la locomotora en R.Op?

-Con los dos 9200 de 2ª y una 252 (¿mejor danone u operadora?) hacer un Diurno.

-Y con los dos T2's, uno en operadora y otro en danone, juntarlos con otra composición de 9000's y otra 252 para formar otro Estrella.


Por favor, de nuevo, corrijame fallos
Graciass

pistacho

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El 9900 o lo pintas en Danone o lo zumbas.

La 319 yo la dejaría con el Diurno, simulando la Rama Coruñesa del Diurno Irún/bilbao-Vigo/Coruña que por algún casual iba con dos coches (en la realidad iba con uno)

Para un estrella compra al menos un par de Bc10x-9600 de Roco (da igual si en Danone o en RO, si es danone procura que lleve los logos de GL), si lo juntas con el Br4t-9820, A10x-10000 y A9t-9100 (mal numerado en Roco como A12t-9103), el A12t-9000 es incorrecto en roco al tener todos los detalles de los 9100 (bogies GC, en vez de Fiat, aunque la numeración de Roco si lleva esos bogies por una reforma posterior, ventanas centradas y asientos 2+1, en los A12t-9000 en realidad son 2+2) y finalmente el par de T2.

En Resumen la cosa quedaría así:

Diurno "Kutreitor" :333 o 319.3 RO + B10t-9300 + B10t-9300
Estrella Costa Brava en 2006: 252 o 269 + Wl36x-5400 T2 + Wl36x-5400 T2 + Bc10x-9600/10600 + Bc10x-9600/10600 + Br3t-9820 + A10x-10000 + A9t-9100 (mal numerado en Roco A12t) En este caso se han usado los T2 porque no existen en modelismo los Camas Ducha Wl24x-7100, lo normal era 7100+T2.

Puedes añadir como refuerzo al estrella los 10200 al igual que ocurría en verano, pero no recuerdo si estos fueron retirados en 2005 o 2006, si fué en 2005 no serían correctos con el T2 en decoración RO, pues los dos T2 que recibieron esta decoración la recibieron en Abril de 2006 (5434 y 5418).


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¿Por qué el Diurno sería "Kutreitor"? ¿Noo hay otros Diurnos que circulen con 319 y dos coches? ¿Y no llevan coche cafetería?

¿Y el Estrella leva entonces 4 coches cama, 2 de Preferente y sólo medio coche de Turista?


Gracias y perdones por hacer preguntas que a ustedes puedan parecerles tan tontas, pero es que aunque me gustan mucho los trenes, aún soy novato en estos temas.

Un saludo.
Javi M

pistacho

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JaviM escribió:
¿Por qué el Diurno sería "Kutreitor"? ¿Noo hay otros Diurnos que circulen con 319 y dos coches? ¿Y no llevan coche cafetería?

¿Y el Estrella leva entonces 4 coches cama, 2 de Preferente y sólo medio coche de Turista?


Gracias y perdones por hacer preguntas que a ustedes puedan parecerles tan tontas, pero es que aunque me gustan mucho los trenes, aún soy novato en estos temas.

Un saludo.
Javi M

El kutreitor (actual Arco camino de santiago) lo llamaban así por circular con poco material remolcado y en no muy buen estado. Sobre Diurnos con 319 y dos coches, pues ahora solo pienso en ese y el Iberia, en el caso del Iberia sería un B10t-9300 y un Br3t-9820, aunque lo más común es que lleve además otro Turista 9300, lo malo es la tracción, hasta 2008 333.0 y 333.1 y desde esa fecha 334 (no reproducida en modelismo)

El estrella que digo, si, siempre circula con "medio coche de Turista", aunque la tarifa en preferente es relativamente reducida y las de turista propias de un servicio regional.

Sobre la 319 RO, su servicio más habitual es llevar Trenhotel de Talgo en Galicia y Arcos en (Almería/Granada). El Trenhotel lo tienes de Electrotren, no demasiado bien reproducido, más bien chapucero, pero es lo que hay.


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En ese caso, entonces queda todo así:

El Estrella, formado por este orden por una 252 en R.Op + T2 R.Op + T2 Danone (no grandes lineas) + 2X 9600 Grandes lineas (¿existen en R.Op?) + 9800 R.Op + 1000 Danone (no Grandes Lineas) + 9100 R.Op

Y el Diurno, por la 319 en R.Op y los dos 9200 que tengo (no 9300) en R.Op


¿Todo correcto? ¿Necesitaría adaptar el T2 y el 1000 a Grandes Lineas?
Gracias

pistacho

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JaviM escribió:
En ese caso, entonces queda todo así:

El Estrella, formado por este orden por una 252 en R.Op + T2 R.Op + T2 Danone (no grandes lineas) + 2X 9600 Grandes lineas (¿existen en R.Op?) + 9800 R.Op + 1000 Danone (no Grandes Lineas) + 9100 R.Op

Y el Diurno, por la 319 en R.Op y los dos 9200 que tengo (no 9300) en R.Op


¿Todo correcto? ¿Necesitaría adaptar el T2 y el 1000 a Grandes Lineas?
Gracias


Los 9000 Renfe Operadora de Roco de segunda clase son B10t-9300, mira la numeración del coche (el interior de los roco es de 9200, pero no se nota apenas) no B11t-9200 (los 9200 dejaron de circular en 2003)

Si el T2 y el 10000 llevan logos de LR o no llevan las velas de GL, si, necesitas adaptarlos a GL, solo tienes que borrar el rombito de LR y poner las velas en su lugar y en el caso del 10000 poner preferente donde está el cajetín de 1ª clase.

Sobre las composiciones, si correcto, De los 9600 si existe una numeración de Roco en Ro (Bc10x-9644) la referencia no la recuerdo y en Danone GL creo que solo existía una referencia numerada como 10600, pero lo mismo me confundo.


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A mí me suena el cohe 9600 de Roco en R.Op está en la escala H0e y no en H0

pistacho

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JaviM escribió:
A mí me suena el cohe 9600 de Roco en R.Op está en la escala H0e y no en H0

Pues si que tienes que aprender la verdad. Bueno el caso es que H0e es escala 1/87 vía estrecha y no ha existido ningún corail de vía estrecha (los 9600 son los únicos corailes construidos con licencia para Renfe). El modelo de Roco está lógicamente en escala 1/87 exacta y es una reproducción semiexacta de los 9600, no exacta, pues todos los detalle de molde proceden de los corailes franceses (B10c10ux, casi iguales a los Bc10x-9600)

Esta imagen es del modelo en cuestión: Imagen


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Vaya, pues muchas gracias por enseñarme poco a poco y tener paciencia conmigo :oops:
Prometo que el mundo del ferrocarril me gusta y me interesa mucho, pero en esto de las maquetas soy aún un completo novato.

pistacho

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JaviM escribió:
Vaya, pues muchas gracias por enseñarme poco a poco y tener paciencia conmigo :oops:
Prometo que el mundo del ferrocarril me gusta y me interesa mucho, pero en esto de las maquetas soy aún un completo novato.

Curiosamente para tener una buena maqueta es necesario conocer el tren real y si no... Märklin que no se avería, jeje...

Lo importante es también conocer lo que hay a la venta porque los fabricantes nos la pueden meter bien doblada, como te ha pasado con el Restaurante o en el caso de tus 10000 (espero que sean los de 30 cm) que no son repintado de los Eurofima Europeos que nunca han circulado por España, en ese caso se puede aceptar pulpo como animal de compañía porque no hay otra cosa.

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