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Coche salon RENFE

Moderador: 241-2001


Nota 30 Dic 2011 00:01

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Buenas,

He adquirido un coche salon RENFE, de electrotren, y he pensado que quedaria muy bien una composicion con mi Mikado.

Lo que no tengo seguro es que tipo de composicion puedo hacer, he visto los butacas renfe que creo que servirian.

Algun experto me podria decir una composicion real?
Por cierto, el vagon en si es real o es una modificacion de los cwil?

Saludos y muchas gracias
Solo pido una casa con sotano y dinero para llenarlo de trenes

Nota 30 Dic 2011 00:16
FTS

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Pero que salón es ese?

Nota 30 Dic 2011 00:18

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Es un restaurante, pero la referencia pone salon

es el 18257K Coche salon RENFE r12-12954 de electrotren
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Nota 30 Dic 2011 01:07

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Creo que ese coche ( ¿ en colores estrella ? ) es una remodelación que hizo Renfe sobre un restaurante clásico ex CIWL. Aparte de que algunos detalles del de Electrotren no se ajustan al real, ese coche no circuló en ninguna composición de servicio regular. Creo que se utilizó en contadas ocasiones en trenes turísticos, conmemorativos, especiales o algo por el estilo.

Saludos.
Manuel

Nota 30 Dic 2011 08:06

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No, no es estrella, es de color azul.
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Nota 30 Dic 2011 09:16

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Saludos
Luis
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Nota 30 Dic 2011 09:49

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Perdón. Lo había confundido con el R12-12950

r12-12950-1.jpg
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Saludos
Manuel

Nota 30 Dic 2011 10:51

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FurgondePollos escribió:
No, no es estrella, es de color azul.




Ese coche es totalmente irreal, y con la mikado no lo he visto nunca ni en foto, rara vez salio a via

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Nota 30 Dic 2011 11:07

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Joder, me estas diciendo que este vagon no me sirve para nada?

Quiero hacer una composicion bonita para la mikado de pasajeros a la que le pueda poner luz, pensaba que con este y los butacas quedaria bien.

Me recomendais entonces mejor los ciwl?

Teneis a mano alguna composicion para hacerme una idea de lo que necesito para completarla?


Saludos y mil gracias a todos.
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Nota 30 Dic 2011 11:12

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FurgondePollos escribió:
Joder, me estas diciendo que este vagon no me sirve para nada?

Quiero hacer una composicion bonita para la mikado de pasajeros a la que le pueda poner luz, pensaba que con este y los butacas quedaria bien.

Me recomendais entonces mejor los ciwl?

Teneis a mano alguna composicion para hacerme una idea de lo que necesito para completarla?


Saludos y mil gracias a todos.



A ver te voy a ser sincero, los r12, son conocidos como coches florero debido a su uso nulo, yo con la mikado no los pondria, mejor meterle un tren de 5000 por ejemplo con el p2000 verde delante y el bb1101 por ejemplo, el r12, como mucho podrias ponerlo con la 2100 si fuera del museo o la gata, pero aun asi no tiene nada que ver con la realidad, no tiene ni sus bajos, ni sus testeros, ni el techo ni bogies

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Nota 30 Dic 2011 11:34

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Y la mikado, llevo los ciwl?

Sino, me tirare a hacer los costas.


igualmente, en que tipo de composicion iria este vagon?
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Nota 30 Dic 2011 11:53

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Como dice 241-2001, este coche, junto con el resto de la serie 12950, fueron el ejemplo perfecto de cómo la RENFE de entonces gastaba el dinero público sin saber muy bien para qué.

Por un lado, destrozaron cinco ejemplares históricos de auténticos coches CIWL, con una reforma más que cuestionable (el actual Venice Simplon Orient Express es un buen ejemplo de cómo restaurar un coche incluyendo los elementos modernos de circulación ferroviaria). Incluso el R12-12954 llegó a llevar el infumable rótulo "Orient Express" en colores estrella cuando por todos es sabido que ese mítico tren jamás llevó coches salones Pullman en su composición. Bien es cierto que en la mítica película de los 70 "Asesinato en el Orient Express" se tomaron esa licencia, con un coche salón "Côte d'Azur". Sin embargo, al haber viajado Agatha Christie en el mismo, la novela original utiliza exclusivamente el coche restaurante típico de las composiciones nocturnas de la CIWL.

Por otro, y como ya te decían, su utilización siempre ha sido fuera del servicio comercial. Si quieres reproducir algo más o menos real con este coche, sólamente podrías emplearlo en trenes especiales, conmemorativos, turísticos y, claro está, trenes de gerifaltes de la compañía ferroviaria.

Y todavía algunos preguntan por qué este país sigue siendo diferente...

Saludos
Carrington, preguntándose si dejarían pintar una catedral gótica de rosa renfe
Al parecer, talibán de la explotación ferroviaria a escala. A pesar de eso, me gusta un buen plato de spaghetti. De los de verdad.

Nota 30 Dic 2011 12:57

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Bueno pues,


Tengo una mikado fuelizada, suponiendo que las primeras fuelizadas son del 1956-1957 y que los costa circularon hasta el 1960 mas o menos mirare de hacerme una composición de coches de madera.


Alguna idea de una composición larga y chula?
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Nota 30 Dic 2011 15:31

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FurgondePollos escribió:
Bueno pues,


Tengo una mikado fuelizada, suponiendo que las primeras fuelizadas son del 1956-1957 y que los costa circularon hasta el 1960 mas o menos mirare de hacerme una composición de coches de madera.


Alguna idea de una composición larga y chula?



Los costas, el problema que están desfasadisimos, los que le quedan de muerte también, son los coches de bogies de madera de IB con uno o dos verderones y un p2000 verde
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Nota 30 Dic 2011 20:58

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Me parecen perfectas las opiniones de 241-2001 y DiegoAlco, ( y seguramente yo opinaria distinto a ambos), y eso es lo bueno, en esta aficion cabemos todos.
Feliz Año a todos.
Fernando G. Algeciras

Nota 31 Dic 2011 11:54
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Hola

Pues yo no se si me preocuparía tanto por la extrema rigorosidad. Quizás el coche salón reproducido por Electrotren es un caso especial, pero en lo que venimos a llamar época III, Renfe utilizaba lo que tenía a su alcance en cada momento. Los que hayan vivido en la década de los 40-50 del siglo pasado, (no es mi caso), te podrán dar detalles concretos de la misma, pero yo particularmente si que me he entretenido en buscar publicaciones y fotos de esa época, y si hay algo que la caracteriza es lo heterogéneo de las composiciones. Puedes mezclar coches metálicos con coches de madera, de ex MZA, con antiguos ex Norte o ex Andaluces. Aunque la composiciones eran más o menos estables, la demanda puntual por épocas, por averías, o simplemente la necesidad i oportunidad hacían que excepcionalmente pudieras ver coches, digamos de "reserva", intercalados en trenes prestigiosos como un Sud-Express, en un Shangai, en un 802-803, etc, etc...

En el Tren Real hay un excelente hilo sobre composiciones que te dará una idea y, si tienes la suerte de pertenecer a una asociación con una biblioteca un poco generosa te darás cuenta simplemente hojeando revistas o libros de la extensa variedad de la época.

Te sugiero para comenzar toda la extensa Bibliografía de M. Maristany.

Saludos

Nota 02 Ene 2012 16:43

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¿Y simplemente con verderones? A mi me parece muy resultona la composición. ¿No es real? Hay bastantes referencias para hacer un tren largo.

Yo no tengo mikado (mas quisiera) pero de tenerla iría de cabeza con mis tres verderoncitos y el costa más el furgon verde de MZA, mi costa también es MZA pero es lo que hay y no creo que quedara nada mal.

Saludos.
Mi proyecto de maqueta: viewtopic.php?f=6&t=23455

Mi colección variopinta: viewtopic.php?f=15&t=25350

Nota 02 Ene 2012 16:58

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PLM escribió:
Hola

Pues yo no se si me preocuparía tanto por la extrema rigorosidad. Quizás el coche salón reproducido por Electrotren es un caso especial, pero en lo que venimos a llamar época III, Renfe utilizaba lo que tenía a su alcance en cada momento. Los que hayan vivido en la década de los 40-50 del siglo pasado, (no es mi caso), te podrán dar detalles concretos de la misma, pero yo particularmente si que me he entretenido en buscar publicaciones y fotos de esa época, y si hay algo que la caracteriza es lo heterogéneo de las composiciones. Puedes mezclar coches metálicos con coches de madera, de ex MZA, con antiguos ex Norte o ex Andaluces. Aunque la composiciones eran más o menos estables, la demanda puntual por épocas, por averías, o simplemente la necesidad i oportunidad hacían que excepcionalmente pudieras ver coches, digamos de "reserva", intercalados en trenes prestigiosos como un Sud-Express, en un Shangai, en un 802-803, etc, etc...

En el Tren Real hay un excelente hilo sobre composiciones que te dará una idea y, si tienes la suerte de pertenecer a una asociación con una biblioteca un poco generosa te darás cuenta simplemente hojeando revistas o libros de la extensa variedad de la época.

Te sugiero para comenzar toda la extensa Bibliografía de M. Maristany.

Saludos



No es extrema rigurosidad, es que teniendo en el catálogo los WL y WR, me parece absurdo tirar de eso, cuando hay referencias mucho más reales en catálogo

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Nota 02 Ene 2012 17:40

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No sé si te servira de algo, pero en esta revista hablan de este coche.

http://www.ctv.es/USERS/herrero/BieOctu03.pdf
Un saludo
Josemi

Nota 02 Ene 2012 21:44
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Hola

Interesante artículo. Gracias por la aportación.

Saludos.

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