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Amperaje

Moderador: 241-2001


Nota 02 Abr 2015 05:09

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Registrado: 29 Mar 2015 13:47
Hola Gente:

Voy a hacer un circuito de 20 metros de circunferencia y necesito saber si los trafos LIMA de 12 volts y 0.5 Amperes tendrán potencia para todo el recorrido.
¿O necesitaré comprar una fuente reforzada?

Otra consulta:

¿Hasta que amperaje soportará un motor convencional de 12 Volts?

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... orzada-_JM

Gracias a todos

Diego TRACK !
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No me llames extranjero, tu trigo es como mi trigo
tu fuego como mi fuego
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Nota 02 Abr 2015 06:34

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Deduzco de tus palabras, que la maqueta va a ser analógica y que no vas a hacer cantones El amperaje, creo que depende de la cantidad de máquinas u otros elementos que consuman corriente, más que de la longitud del circuito. Si que puedes tener una caída de tensión debida a perdidas entre las uniones entre unos tramos de vía y otros, por lo que te aconsejaría que pusieses varias tomas de corriente situadas periódicamente, no una sola.
Saludos

Nota 02 Abr 2015 06:50

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Diegotrack escribió:
Voy a hacer un circuito de 20 metros de circunferencia y necesito saber si los trafos LIMA de 12 volts y 0.5 Amperes tendrán potencia para todo el recorrido.
¿O necesitaré comprar una fuente reforzada?
Los Amperios no tienen nada que ver con la cantidad de metros de vías o el tamaño de tu maqueta.
Los amperios son la potencia que consumen las cosas que tu enchufas al transformador, tenga 1 metro de vía como si tiene 20 metros.

Al ser muchos metros de vías montadas y alimentadas por un único transformador lo que si puedes tener es una caída de tensión con la distancia.
Una caída de tensión es la caída en voltaje que hay desde que sale la corriente del transformador hasta el punto mas lejano que suministra de corriente. Puedes empezar en el transformador con 12 Voltios y en el punto más lejano tener solo 8 o 9 voltios. Eso es la caída de tensión.

La forma de solucionar o evitar la caída de tensión es por dos medios:
- Poniendo cables de sección gruesa (por ejemp. diámetro 1,5 m2 como los del alumbrado de nuestra vivienda).
- El recorrido de los cables sean lo mas cortos posibles desde el transformador al punto mas lejano.
También es valido e ideal hacer una mezcla de estas dos cosas.

Nosotros lo que hacemos es utilizar cable grueso de 1,5 m2 como cable principal saliendo desde el transformador o transformadores y recorriendo toda la maqueta en forma radial.
De ese cable grueso principal vamos sacando de vez en cuando en intervalos (cada 1,8 ó 2 metros) ramales cortitos (de unos 10 ó 15 cm.) con cables mas finos de 0,25 mm2 alimentando los carriles de las vías.

Diegotrack escribió:
¿Hasta que amperaje soportará un motor convencional de 12 Volts?
No es que un motor soporte Amperaje si no que un motor lo que hace es necesitar y consumir Amperaje del transformador.

Un transformador trae de fábrica como características el poder DAR un número de Amperios y los motores consumen ESOS Amperios que da el transformador.

Para que lo entiendas mejor e un leguaje mas simple.
Un transformador es como una olla de comida y los motores son los que se sientan en la mesa para comer.
Así que la olla de comida puede dar por ejemplo 12 platos de comida, si se sientan mas de 12 motores pues no hay comida suficiente para todos con lo que el transformador se colapsa por sobre carga (se le piden mas Amperios de los que el puede dar).

Tu lo que tienes que calcular en todo momento es cuantos Amperios se van a consumir desde un transformador sea con motores de locomotoras, alumbrado de las farolas y casitas, motores de desvíos, luces de las señales, etc.; sumando los posibles consumos de todo lo que se va ha sentar en la mesa sabrás si ESE transformador podrá con el Amperaje que demandara todo lo que conectes a el.
Si ves que NO puede y necesitas MAS Amperios o bien compras un transformador mas potente en Watios por lo tanto tendrá mas Amperios (podrá dar mas comidas), o bien pones varios transformadores (mas ollas de comida) repartiendo el consumo separando las cosas enchufadas.

Para que te hagas una idea y puedas hacer cálculos: 1 Amp. (Amperio) = 1.000 mA. (miliamperios)

- Una locomotora en H0 de fabricación reciente en analógico consume entre 750 mA. (3/4 de un Amperio) a 500 mA. (1/2 Amperio).
- Una locomotora en H0 de fabricación antigua (años 80 y 90) en analógico consume entre 750 mA. (3/4 de un Amperio) a 1 Amperio y en algunos caso incluso mas.
Para saber cuanto consume una locomotora se pone circulando en un ovalo a tope de velocidad y se intercala el Tester o multimetro en serie en unos de los cables de alimentación a la vía que viene desde el transformador, el Tester se pone en modo Amperes y te dará la lectura de su consumo.

- Un motor a bobinas de desvíos consume 1 Amperio de media en el momento del latigazo al cambiar el desvío, pero eso es solo por un instante.
- Un diodo Led de una farola, o de las casitas o de un señal consume muy poco 20 mA.
- Una bombilla de incandescencia de las farolas y casitas consume 1 vatio (62 mA.)

Te recomiendo que consigas una fuente de alimentación de un ordenador ya que dan mucho amperaje. 8 Amp. a 12 voltios y 20 Amp. a 5 voltios.
Con solo una de estas tienes para todo el alumbrado y los motores de los desvíos de toda la maqueta.
Los puedes conseguir de un ordenador viejo que se vaya a tirar, de un amigo, vecino o en la basura o chatarrero. Los hay por cientos en un punto de reciclado y te los regalan.

Un saludo, Angel

Nota 02 Abr 2015 10:30

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Registrado: 29 Mar 2015 13:47
Gracias a ambos por el tiempo que se tomaron en vuestras explicaciones.
Cada vez estoy más cerca de concretar mi circuito, porque se comienza soñando y se termina jugando ;)

Un abrazo a la distancia y prometo fotooooooooos

Saludos

Diego TRACK !
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Nota 28 Ene 2023 16:06

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Registrado: 19 Dic 2022 18:29
OrBahn escribió:
Diegotrack escribió:
Voy a hacer un circuito de 20 metros de circunferencia y necesito saber si los trafos LIMA de 12 volts y 0.5 Amperes tendrán potencia para todo el recorrido.
¿O necesitaré comprar una fuente reforzada?
Los Amperios no tienen nada que ver con la cantidad de metros de vías o el tamaño de tu maqueta.
Los amperios son la potencia que consumen las cosas que tu enchufas al transformador, tenga 1 metro de vía como si tiene 20 metros.

Al ser muchos metros de vías montadas y alimentadas por un único transformador lo que si puedes tener es una caída de tensión con la distancia.
Una caída de tensión es la caída en voltaje que hay desde que sale la corriente del transformador hasta el punto mas lejano que suministra de corriente. Puedes empezar en el transformador con 12 Voltios y en el punto más lejano tener solo 8 o 9 voltios. Eso es la caída de tensión.

La forma de solucionar o evitar la caída de tensión es por dos medios:
- Poniendo cables de sección gruesa (por ejemp. diámetro 1,5 m2 como los del alumbrado de nuestra vivienda).
- El recorrido de los cables sean lo mas cortos posibles desde el transformador al punto mas lejano.
También es valido e ideal hacer una mezcla de estas dos cosas.

Nosotros lo que hacemos es utilizar cable grueso de 1,5 m2 como cable principal saliendo desde el transformador o transformadores y recorriendo toda la maqueta en forma radial.
De ese cable grueso principal vamos sacando de vez en cuando en intervalos (cada 1,8 ó 2 metros) ramales cortitos (de unos 10 ó 15 cm.) con cables mas finos de 0,25 mm2 alimentando los carriles de las vías.

Diegotrack escribió:
¿Hasta que amperaje soportará un motor convencional de 12 Volts?
No es que un motor soporte Amperaje si no que un motor lo que hace es necesitar y consumir Amperaje del transformador.

Un transformador trae de fábrica como características el poder DAR un número de Amperios y los motores consumen ESOS Amperios que da el transformador.

Para que lo entiendas mejor e un leguaje mas simple.
Un transformador es como una olla de comida y los motores son los que se sientan en la mesa para comer.
Así que la olla de comida puede dar por ejemplo 12 platos de comida, si se sientan mas de 12 motores pues no hay comida suficiente para todos con lo que el transformador se colapsa por sobre carga (se le piden mas Amperios de los que el puede dar).

Tu lo que tienes que calcular en todo momento es cuantos Amperios se van a consumir desde un transformador sea con motores de locomotoras, alumbrado de las farolas y casitas, motores de desvíos, luces de las señales, etc.; sumando los posibles consumos de todo lo que se va ha sentar en la mesa sabrás si ESE transformador podrá con el Amperaje que demandara todo lo que conectes a el.
Si ves que NO puede y necesitas MAS Amperios o bien compras un transformador mas potente en Watios por lo tanto tendrá mas Amperios (podrá dar mas comidas), o bien pones varios transformadores (mas ollas de comida) repartiendo el consumo separando las cosas enchufadas.

Para que te hagas una idea y puedas hacer cálculos: 1 Amp. (Amperio) = 1.000 mA. (miliamperios)

- Una locomotora en H0 de fabricación reciente en analógico consume entre 750 mA. (3/4 de un Amperio) a 500 mA. (1/2 Amperio).
- Una locomotora en H0 de fabricación antigua (años 80 y 90) en analógico consume entre 750 mA. (3/4 de un Amperio) a 1 Amperio y en algunos caso incluso mas.
Para saber cuanto consume una locomotora se pone circulando en un ovalo a tope de velocidad y se intercala el Tester o multimetro en serie en unos de los cables de alimentación a la vía que viene desde el transformador, el Tester se pone en modo Amperes y te dará la lectura de su consumo.

- Un motor a bobinas de desvíos consume 1 Amperio de media en el momento del latigazo al cambiar el desvío, pero eso es solo por un instante.
- Un diodo Led de una farola, o de las casitas o de un señal consume muy poco 20 mA.
- Una bombilla de incandescencia de las farolas y casitas consume 1 vatio (62 mA.)

Te recomiendo que consigas una fuente de alimentación de un ordenador ya que dan mucho amperaje. 8 Amp. a 12 voltios y 20 Amp. a 5 voltios.
Con solo una de estas tienes para todo el alumbrado y los motores de los desvíos de toda la maqueta.
Los puedes conseguir de un ordenador viejo que se vaya a tirar, de un amigo, vecino o en la basura o chatarrero. Los hay por cientos en un punto de reciclado y te los regalan.

Un saludo, Angel
Buenas tardes.. y ese trasformador de 12 voltios de un ordenador... Como se conecta con la Z21 para que trabajen juntos...???? No sé si estará ya en el foro... Es que este artículo es del 2015 y a llovido bastante... Por si está en activo muchas gracias...o sino me contestaran fantito oel matao que si están en el 2023. Gracias
La diferencia entre un adulto y un niño, es el precio de los juguetes ...

Nota 28 Ene 2023 17:16

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Si crees que te he servido de ayuda, puedes invitarme a un café alfredpuro (a) telefonica .net

l'Alfred, el Fantito.

Nota 28 Ene 2023 17:18

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Hola David.

No acabo de entender tu pregunta:

y ese trasformador de 12 voltios de un ordenador... Como se conecta con la Z21 para que trabajen juntos


¿Qué es lo que quieres hacer?

  • ¿Alimentar la Z21 con el transformador del ordenador?
  • ¿Alimentar agujas y otros elementos direccionables por la Z21 con el transformador?
  • ¿Alimentar agujas y otros elementos como farolas, señales, iluminación de las casas con el transformador, de forma analógica y dejar la Z21 sólo para los trenes?
En el primer caso, te diría que no lo hagas, por un lado 12V es poco para H0 aunque podría valerte para N, pero no esperes que la central te maneje un montón de amperios, la central tiene sus límites y es mejor poner varios boosters que un sólo transformador con muchos amperios, si hay un corto se te podría llegar a fundir una aguja o las ruedas que provoquen el corto.

En el segundo caso, en realidad es alimentar los decoders con el transformador, pero recibiendo la señal DCC de la Z21, en ese caso los decoders deben poder aceptar la corriente separada de la señal DCC, (los ESU por ejemplo lo hacen)

En el tercer caso no debería haber problemas al ser líneas de alimentación separadas entre sí la salida del transformador y la señal DCC.

Espero haberte aclarado algo, si no, ya sabes, pregunta ;)

Un saludo


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