Cable para decoders

Muy buenas a todos, despues de un largo tiempo desde mi presentación, por fin tengo tiempo para dedicarlo a nuestro hobby. Y para empezar mi andadura por el foro ahí os va una pregunta posiblemente mas que ridícula ( y mira que tengo unas cuantas). Me podríais decir que diámetro de cable es el mas apropiado para los decoders ???? tengo infinidad de cables pero no tan finos como los que trae el decoder y queria comprar mas cable para digitalizar locomotoras que tengo sin conector. Y me podríais recomendar alguna tienda online para comprarlos??

Otra cuestión que tengo en mente es cambiar a las locomotoras las bombillitas que trae por led blancos y rojos ( ya he cambiado alguno en analógico) pero en digital tengo miedo de meter la pata y cargarme los decoders. Hasta donde sé... el cableado de las luces es Blanco Amarillo y común el azul ( es así ? ) osea que en la marcha hacia adelante el blanco es + y el azul - y en sentido contrario seria Amarillo + y azul - Seria correcta esta afirmación?. Si alguien me puede ayudar con algún esquema le estaría muy agradecido.

Perdón por mi profunda ignorancia en el tema digital, pero espero aprender mucho de vuestra sabiduría y consejos

Un saludo

Debe de haber en todas las tiendas. Yo le compro a Javier, bien en mercadillos o quedamos por Madrid

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Busca en la izquierda, casi abajo de todo, cables.
http://www.jctren.com/MARCOS/OFERTA%20ARTICULOS.htm

Es especialista en Marklin. Y no se si eso será un problema con las bombillas, aunque creo que los de DCC tambien usan bombillas de 19V.

rubencala3 escribió:

Muy buenas a todos, despues de un largo tiempo desde mi presentación, por fin tengo tiempo para dedicarlo a nuestro hobby. Y para empezar mi andadura por el foro ahí os va una pregunta posiblemente mas que ridícula ( y mira que tengo unas cuantas). Me podríais decir que diámetro de cable es el mas apropiado para los decoders ???? tengo infinidad de cables pero no tan finos como los que trae el decoder y queria comprar mas cable para digitalizar locomotoras que tengo sin conector. Y me podríais recomendar alguna tienda online para comprarlos??

Otra cuestión que tengo en mente es cambiar a las locomotoras las bombillitas que trae por led blancos y rojos ( ya he cambiado alguno en analógico) pero en digital tengo miedo de meter la pata y cargarme los decoders. Hasta donde sé... el cableado de las luces es Blanco Amarillo y común el azul ( es así ? ) osea que en la marcha hacia adelante el blanco es + y el azul - y en sentido contrario seria Amarillo + y azul - Seria correcta esta afirmación?. Si alguien me puede ayudar con algún esquema le estaría muy agradecido.

Perdón por mi profunda ignorancia en el tema digital, pero espero aprender mucho de vuestra sabiduría y consejos

Un saludo

Empezemos por los cables. Casi todas las casas te pueden vender cable del mismo diámetro que traen los decoders (0,05 mm2). Yo los míos los compré en Zaratren (http://www.zaratren.com).

En digital no es como en analógico (obviamente). Digamos que el decoder detecta en qué dirección quieres ir y activa las luces correspondientes.
El decoder tiene unas salidas para luces delanteras, otras para luces traseras, y un retorno común (el azul) que en realidad es el positivo.
No cambian de polaridad. Sería un desastre...
El manual del decoder te indicará cómo los tienes que cablear. Los ESU suelen cablearse de la siguiente manera:

Luz Trasera (cable amarillo). Es el terminal negativo. El cable amarillo del decoder lo llevas a una pata de una resistencia (de unos 800 - 1000 ohmios) y de la otra pata de la resistencia lo llevas al cátodo (terminal negativo) del led. El ánodo (terminal positivo) del led lo llevas al cable azul del decoder.

Luz Delantera (cable blanco). También es un terminal negativo. El cable blanco del decoder lo llevas a una pata de una resistencia de unos 800-1000 ohmios. La otra pata de la resistencia lo llevas al cátodo (terminal negativo) del led. El ánodo (terminal positivo) del led lo llevas al cable azul del decoder.

Pero eso es una explicación muy básica.

Si la placa ya viene preparada para decoder sólo tendrás que pincharlo. Sino, ya hay que currarse más cosas y poner diodos, etc.
Yo que tú empezaría con lo básico hasta tenerlo claro.

Saludos.

rubencala3 escribió:

Hasta donde sé... el cableado de las luces es Blanco Amarillo y común el azul ( es así ? ) osea que en la marcha hacia adelante el blanco es + y el azul - y en sentido contrario seria Amarillo + y azul - Seria correcta esta afirmación?. Si alguien me puede ayudar con algún esquema le estaría muy agradecido.

Perdón por mi profunda ignorancia en el tema digital, pero espero aprender mucho de vuestra sabiduría y consejos

Un saludo

Es justo al revés. El común es positivo (cable azul) y la alimentación en negativo (blanco y amarillo).

rubencala3 escribió:

Muy buenas a todos, despues de un largo tiempo desde mi presentación, por fin tengo tiempo para dedicarlo a nuestro hobby. Y para empezar mi andadura por el foro ahí os va una pregunta posiblemente mas que ridícula ( y mira que tengo unas cuantas). Me podríais decir que diámetro de cable es el mas apropiado para los decoders ???? tengo infinidad de cables pero no tan finos como los que trae el decoder y queria comprar mas cable para digitalizar locomotoras que tengo sin conector. Y me podríais recomendar alguna tienda online para comprarlos??

Un saludo

En mi caso, los cables para digitalizar los uso de 0,04mm a la vez que para fabricarme los semáforos.
Yo los compro en el enlace que te pongo y tiene de todos los colores y muy bien de precio:

https://www.ebay.es/itm/1-ROLLO-DE-10-METROS-DE-CABLE-FLEXIBLE-MUY-FINO-SECCI%C3%93N-0-04-mm-COLOR-VERDE/121822369962?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Justo hace poco se ha reflotado un hilo que creé en marzo del 2012:

viewtopic.php?f=7&t=28999

Aquí tienes esquemas y ejemplos que espero que te resuelvan las dudas que tienes.

Y yo, al igual que javiermark, compré una partida de cables a JCtren. Si tienes posibilidad de ir a los mercadillos de Madrid se los puedes comprar directamente; si no, a través de su web o de las que te dicen los otros compañeros.

Como ya te han apuntado ALCOMAN y Fantito, el cable Blanco y Amarillo son el polo negativo de las luces en tanto que el positivo lo toman las luces del Azul o de la onda positiva de la Masa.

En este último caso, retorno por masa, conviene destacar una particularidad que, de no tenerla en cuenta, te puede volver loco.

En analógico y 2 carriles, según normativa NEM, un tren anda hacia adelante cuando el polo positivo está conectado a sus ruedas derechas. Si lo está a las ruedas izquierdas, irá hacia atrás.

Teniendo esto en cuenta, si las ruedas que están a masa son las izquierdas, para que se iluminen las luces blancas delanteras (y rojas traseras si las hay) cuando la locomotora va hacia adelante la corriente sigue el siguiente recorrido:

Polo positivo – Ruedas derechas – Ánodo del diodo – lámpara – masa de la locomotora - ruedas izquierdas – polo negativo

al conectar el hilo blanco en el lugar donde iba la conexión de las luces a las ruedas derechas, si no cambiamos la polaridad del diodo o lo suprimimos, al ser este hilo blanco el negativo (y no el positivo), el diodo no deja pasar la corriente y las luces delanteras no encienden.

En el caso de las luces traseras, al ser el camino el inverso:

Polo negativo – Ruedas derechas – Cátodo del Diodo – lámpara – Masa de la locomotora – Polo positivo

al conectar el hilo amarillo en el lugar de la conexión de las luces a las ruedas derechas el diodo sigue polarizado adecuadamente y no hay problema.

De ser las ruedas derechas las que están a masa, sería al revés: lucirían las lámparas delanteras sin problemas y, para las traseras tendríamos que invertir la polaridad del diodo o suprimirlo.

Resumiendo, caso de mantener los diodos que traen las locomotoras para el funcionamiento de las luces en analógico en el caso de tener unas de las ruedas conectadas a masa, el ánodo de los diodos debe ir siempre a la masa de la locomotora.

Lo normal es quitarlos, pero hay casos, como algunas locomotoras de Fleischmann con diodos de Selenio, en los que, al quitarlos, la lengüeta de conexión a la lámpara no ejerce bien la presión para el contacto siendo mucho más fácil invertir el disco de selenio que dar tensión al contacto.

Muchas gracias por vuestros mensajes, los cables ya estan de camino, al final me decnate por los de 0.04 que se venden por ebay.

Respecto a la polaridad y conexion de las luces me ha quedado mas que claro, te agradezco KPEV tu tiempo y tu tan detallada explicacion. Y a la cual me han surgido un par de cuestiones más.

1º Supongamos que quiero cambiarle a una locomotora, sus bombillas por led. y ademas quiero que en cada testero tenga blanca y roja ( pues hay locomotoras que traen una bombilla para cada sentido y hace la vez de blanca para un testero y rojo para el contrario) Mi idea es sustituir esa bombilla por diodos bicolor, y eh aqui mi pregunta... tiene que ser de tres patillas con ánodo (+) común y conectarse en cruz con el diodo del otro testero. evidentemente con sus respectivas resistencias ( después intentare colgar el esquema de mi idea). Por otro lado, para este mismo proyecto tengo led bicolor pero de dos patillas osea que si se conecta + - lucirá en blanco y si se conecta - + lucira en rojo. ¿ Estos led no los puedo utilizar no?

2º Por otro lado me surge la pregunta que posiblemente que por vuestras explicaciones sea mas que obvio ... en los decoders de 6 pins que se suprime el cable azul + entonces la conexión de los diodos seria entre el cable blanco o amarillo y masa ( o rail derecho en su caso???)

Un saludo y perdón por la paliza

rubencala3 escribió:

Muchas gracias por vuestros mensajes, los cables ya estan de camino, al final me decnate por los de 0.04 que se venden por ebay.

Me alegro haberte sido útil, llevo usando esos cables desde hace más de un año y sin problemas para jugar con ellos en sitios diminutos, ya que mi escala es la N

rubencala3 escribió:

2º Por otro lado me surge la pregunta que posiblemente que por vuestras explicaciones sea mas que obvio ... en los decoders de 6 pins que se suprime el cable azul + entonces la conexión de los diodos seria entre el cable blanco o amarillo y masa ( o rail derecho en su caso???)

Un saludo y perdón por la paliza

Si. Pero ten en cuenta que si usas LED estos lucirán cuando la onda positiva esté el carril derecho, es decir que parpadeará. A simple vista no se aprecia, pero si haces fotos o filmaciones sí.

Una solución es tomar tanto del cable negro como del cable rojo pero por medio de un diodo en cada cable, así cuando la onda positiva esté en cable negro hará de masa positiva y cuando la onda positiva esté en el rojo también te hará de masa positiva.

Fantito escribió:

rubencala3 escribió:

2º Por otro lado me surge la pregunta que posiblemente que por vuestras explicaciones sea mas que obvio ... en los decoders de 6 pins que se suprime el cable azul + entonces la conexión de los diodos seria entre el cable blanco o amarillo y masa ( o rail derecho en su caso???)

Un saludo y perdón por la paliza

Si. Pero ten en cuenta que si usas LED estos lucirán cuando la onda positiva esté el carril derecho, es decir que parpadeará. A simple vista no se aprecia, pero si haces fotos o filmaciones sí.

Una solución es tomar tanto del cable negro como del cable rojo pero por medio de un diodo en cada cable, así cuando la onda positiva esté en cable negro hará de masa positiva y cuando la onda positiva esté en el rojo también te hará de masa positiva.

Gracias por tu respuesta Fantito.

Pero no entiendo lo de onda positiva... te refieres cuando la corriente es alterna?. Porque se me olvido decir que mis dudas son en continua.

Un saludo y gracias nuevamente

Entiendo que hablamos de digital.
La corriente digital DCC es alterna de onda cuadrada, es decir que tiene una fase positiva y una fase negativa.
Con el uso de los diodos aprovechamos ambas fases como positivo común.

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Fantito escribió:

Entiendo que hablamos de digital.
La corriente digital DCC es alterna de onda cuadrada, es decir que tiene una fase positiva y una fase negativa.
Con el uso de los diodos aprovechamos ambas fases como positivo común.

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Uyyyyyyy cuanto me queda por leer y aprender... tomo nota y apunto lo de los diodos

Por cierto hay algun post o conoceis algun blog / pagina donde me pueda informar del funcionamiento desde 0?

Un saludo y gracias por el aporte Fantito

http://usuaris.tinet.cat/fmco/dcc_sp.html

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