Contenedores cilindricos Semat años 60

Electrotrén fabricó hace muchos años en H0 algo parecido, ¿no?

Tengo tres o cuatro vagones de los de Electrotren y no les conozco otra decoración. Lo que no sabía es que esos contenedores eran para transportar vino.

Un saludo.

Encontrado esta foto que subo de los contenedores cilindricos de SEMAT, a ver si con esta foto conseguimos mas información de estos raros contenedores cisterna.

Parece anterior a Renfe la foto. Se parecen bastante los contenedores a los del modelo.

FTS escribió:

Parece anterior a Renfe la foto. Se parecen bastante los contenedores a los del modelo.

Hombre, por el tipo de camiones no diría yo tanto, casi en mediados de los 40 o incluso los 50. Algún experto camionero de foro seguro da más pistas.

No hace falta testimonios de personajes de la época, basta con mirar en la parte derecha de la foto, a través de la estructura de la grua se ve un testero de un J con un RN bastante clarificador....

Lo que "ralla" un poquito es la matrícula de la plataforma... ese Gt (la t en superíndice) y sus topes redondos... ¿puede que aún conservase la matrícula de una antigua compañía (MZA matriculaba las plataformas G)?, eso podría situar la foto no muy lejos de la creación de RN.

JuanCarlos escribió:

No hace falta testimonios de personajes de la época, basta con mirar en la parte derecha de la foto, a través de la estructura de la grua se ve un testero de un J con un RN bastante clarificador....

Lo que "ralla" un poquito es la matrícula de la plataforma... ese Gt (la t en superíndice) y sus topes redondos... ¿puede que aún conservase la matrícula de una antigua compañía?, eso podría situar la foto no muy lejos de la creación de RN.

Lo del J se ve bien ,pero la matrícula de Gt..... yo me inclinaría más por pensar que fuera Ct,significando tal vez contenedor (serie plataforma para contenedor)
Saludos

Pienso que los que se denominan de tipo francés lo son por estar inspirados en los de esta nacionalidad, ajustarse a las prescripciones que en su día (hacía 1930) señaló el Bureu International de Containers y de hecho estar construidos en Francia por Girel (como se aprecia en su placa). Los de (SALTRA?) que se cargan en la foto parece que este tipo y también parece que su matricula es en la SNCF y no en Renfe, es decir eran para uso internacional. Muchos de los de este tipo usados en España por SEMAT, matriculados en Renfe, se denominaron "containers especiales españoles de 2,4 m·para líquidos" (vinos, alcoholes, aceites, ácidos, sufuro de carbono, melazas, aguarrás, etc). Estos containers se extendieron en España en los años 40, que es cuando creo está tomada la foto.

Saludos:

Javier.-

josmavel escribió:

Lo del J se ve bien ,pero la matrícula de Gt..... yo me inclinaría más por pensar que fuera Ct,significando tal vez contenedor (serie plataforma para contenedor)
Saludos

Ciertamente es una letra un tanto "sui generis", pues sin llegar a ser claramente una G, tiene un "rabito" que hace una C rara...

javierfl escribió:

Pienso que los que se denominan de tipo francés lo son por estar inspirados en los de esta nacionalidad, ajustarse a las prescripciones que en su día (hacía 1930) señaló el Bureu International de Containers y de hecho estar construidos en Francia por Girel (como se aprecia en su placa). Los de (SALTRA?) que se cargan en la foto parece que este tipo y también parece que su matricula es en la SNCF y no en Renfe, es decir eran para uso internacional. Muchos de los de este tipo usados en España por SEMAT, matriculados en Renfe, se denominaron "containers especiales españoles de 2,4 m·para líquidos" (vinos, alcoholes, aceites, ácidos, sufuro de carbono, melazas, aguarrás, etc). Estos containers se extendieron en España en los años 40, que es cuando creo está tomada la foto.

Saludos:

Javier.-

He estado trasteando a partir de tus datos (como siempre de lo más oportunos y clarificadores, gracias mil), Javier, y he encontrado una foto que me llevan a pensar que los contenedores que aparecen en la que comentamos son de la empresa francesa SIMOTRA (*). Observad el anagrama del vagón...

(*) SOCIETE INDUSTRIELLE D'EXPLOTATION DES MOYENS DE TRANSPORT

No había visto el RN, si señor; la plataforma creo que sea G procedente de alguna compañía, C todavía había coches de viajeros de ejes de 3ª clase.

El vagón plataforma es un MZA y los matriculaba con la letra G: vagón plataforma de ejes de borde inferior a 50cm.

Una fotillo más sobre el tema.

Saludos
Francisco

campomarzo escribió:

El vagón plataforma es un MZA y los matriculaba con la letra G: vagón plataforma de ejes de borde inferior a 50cm.

Una fotillo más sobre el tema.

En efecto la serie Gt correspondia a plataformas de MZA. Este vagon en concreto, pertenecía a un amplio lote de vagones, de características similares aunque no identicas entre todos ellos, construidos en los talleres propios de la compañía en Madrid entre 1881 y 1900 y que iba del G 1093 al G 1936 (incluyendo Gt y Gtf las dotadas de freno de mano), posteriores renfe M 54.202 a 55.928. Sin duda todos o la mayoría de estos vagones no eran nuevos sino reformas de modelos antiguos de la empresa, ya que incluía material procedente, al menos, del Córdoba - Sevilla y del Ciudad Real - Badajoz. El Gt 1312 en concreto fue construido (reformado) en 1885, pasando a Renfe como M 54.381. Los topes recuerdan a las plataformas Dyle de MZA por lo que quizás este sea uno de sus orígenes. Por supuesto, tampoco descarto que una parte de esas plataformas fueran en efecto de nueva construcción, porque la tradición de fabricación propia de MZA se remonta casi a sus orígenes y ya en 1858 había construido 10 plataformas en Madrid.

Aunque esa foto es en época Renfe, aun presentaba la serie antigua, ya que las renumeraciones sobre los vagones se realizaron en un período relativamente largo de tiempo.

Respecto de los contenedores que se muestran en esa interesante foto, en efecto confirmo como acertadamente apunta JUanCarlos son de SIMOTRA, matriculados en la SNCF y no Saltra como aventuraba yo.

La plataforma de la foto que posteas de Zurita, tambien muy interesante, es una unificada de 3,2 m de batalla, concretamente la Renfe M 61802, ex Norte Hf 3856, construida por Beasain en 1929.

Saludos:

Javier.-

Chapó!!!!!!! por Javier.
Que nivelazo hay en el foro.

Saludos
Francisco

javierfl escribió:

campomarzo escribió:

El vagón plataforma es un MZA y los matriculaba con la letra G: vagón plataforma de ejes de borde inferior a 50cm.

Una fotillo más sobre el tema.

En efecto la serie Gt correspondia a plataformas de MZA. Este vagon en concreto, pertenecía a un amplio lote de vagones, de características similares aunque no identicas entre todos ellos, construidos en los talleres propios de la compañía en Madrid entre 1881 y 1900 y que iba del G 1093 al G 1936 (incluyendo Gt y Gtf las dotadas de freno de mano), posteriores renfe M 54.202 a 55.928. Sin duda todos o la mayoría de estos vagones no eran nuevos sino reformas de modelos antiguos de la empresa, ya que incluía material procedente, al menos, del Córdoba - Sevilla y del Ciudad Real - Badajoz. El Gt 1312 en concreto fue construido (reformado) en 1885, pasando a Renfe como M 54.381. Los topes recuerdan a las plataformas Dyle de MZA por lo que quizás este sea uno de sus orígenes. Por supuesto, tampoco descarto que una parte de esas plataformas fueran en efecto de nueva construcción, porque la tradición de fabricación propia de MZA se remonta casi a sus orígenes y ya en 1858 había construido 10 plataformas en Madrid.

Aunque esa foto es en época Renfe, aun presentaba la serie antigua, ya que las renumeraciones sobre los vagones se realizaron en un período relativamente largo de tiempo.

Respecto de los contenedores que se muestran en esa interesante foto, en efecto confirmo como acertadamente apunta JUanCarlos son de SIMOTRA, matriculados en la SNCF y no Saltra como aventuraba yo.

La plataforma de la foto que posteas de Zurita, tambien muy interesante, es una unificada de 3,2 m de batalla, concretamente la Renfe M 61802, ex Norte Hf 3856, construida por Beasain en 1929.

Saludos:

Javier.-

Bueno, ya hemos podido averiguar más datos de esa imagen del archivo Renfe Operadora, donde aparecían los contenedores Simotra. Se trata de las primeras puebas de contenedores ferroviarios realizadas en España, en un acto que tuvo lugar el 11 de marzo de 1942 en la estación de Madrid Atocha, con presencia del Ministro de Obras Públicas Alfonso Peña Bouef, el Presidente del Consejo de Administración de Renfe Gregorio Pérez Conesa y otras personalidades de por entonces. Era la culminación de proyecto, que ya databa de antes de la Guerra Civil para implantar contenedores en la red española de vía ancha y que se frustró por las circunstancias del momento. Por la carestía de los embalajes tras la guerra se retomó el asunto de los contenedores y en junio de 1940 se dictó una ley favoreciendo el suministro de materias primas para la construcción de contenedores en España. Sin embargo, por mucha ley que hubiera, lo que no hubo fueron las susodichas materias primas y además las fábricas del pais estaban saturadas con otros trabajos urgentes. Por ello Renfe optó por negociar fuera la cesión de un cierto número de contenedores para tráfico internacional e interno, coincidiendo con el interés de la francesa Simotra (una vez firmado el armisticio con Alemania) en el asunto del tráfico entre España y la Francia de Vichy, de resultas de lo cual se contrató la incorporación al parque español de contenedores. Al asunto se le dio el bombo acostumbrado entonces a este tipo de logros y de resultas la foto que hemos visto, entre otras.

Fuente: "Una feliz iniciativa de la Red Nacional: se inicia el desarrollo de los "containers en España" en Ferrocarriles y Tranvías , vol 9, n. 9º, marzo 1942, pp. 66 y ss.

Saludos:

Javier.-

Refloto el tema para subir algunas fotos de estos curiosos contenedores extraídas de capturas del video de Factorías Ferroviarias.
También se aprecian dos fotos con los excelentes modelos en H0 del artesano Lacalle.
Y los contenedores que ofrecía Electrotren, que aunque no tienen la calidad de Lacalle, son bastante resultones.
Saludos
Francisco

Subo dos mas.

Saludos
Francisco

Retomo este hilo para hacer una consulta:
Electrotren ha sacado una pareja de plataformas con contenedores SEMAT, que vienen en sentido longitudinal, en vez de atravesados.
¿Alguien sabe si circularon de esa forma? Supongo que nada impide que se coloquen así, dadas sus dimensiones.

Nunca he visto foto de los contenedores Semat en esa posición, y de hecho tiene poco sentido ponerlos así, porque los travesaños de soporte se diseñaron para ser colocados de la otra manera y al ponerse paralelos a los carriles, tendrían más posibilidades de deslizarse en frenadas, rampas y pendientes, pero quien sabe si alguna vez se cargaron de esa manera.

Saludos:

Javier.-

javierfl escribió:

Nunca he visto foto de los contenedores Semat en esa posición, y de hecho tiene poco sentido ponerlos así, porque los travesaños de soporte se diseñaron para ser colocados de la otra manera y al ponerse paralelos a los carriles, tendrían más posibilidades de deslizarse en frenadas, rampas y pendientes, pero quien sabe si alguna vez se cargaron de esa manera.

Saludos:

Javier.-

Muchísimas gracias. Las he pegado así, de través, para que no se me caigan cada vez que cojo los vagones. Ahora cuando los quiera meter en la caja tendré que "retocar" el blíster, si no no entran.

Buenas tardes,
Esos de Electrotren no tienen memoria histórica ya que en la hoja-catálogo, en blanco y negro, del año 1967 (hace 49 años) ya salían atravesados. La foto en color corresponde al catalogo del año 1970-1972.
Salud y trabajo,
Albert