Tren alemán de épocas I y II

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Hola amigos, voy a subir una loco Bavara y el bonito plano de un coche prusiano
saludos Rafa

Madre mía, cuanto documento precioso nos pones RAFA.

Saludos desde Barcelona.

Me alegro mucho de que te gusten, amigo Mikelet, como puedes ver ahora me dedico en preferencia al material remolcado, que locos ya he subido muchas e intento no repetirme, es un mundo por descubrir y poquito a poco voy haciendome un archivo, la busqueda de imagenes es mi entretenimiento basico y de lo poco que me permite mi perjudicada salud, solo es cuestión de tiempo, y de eso tengo mucho, y el olfato de pescador, para echar la caña en los sitios adecuados, ademas de paciencia, mucha paciencia, lo que me sorprende y admira es que en un pais que ha pasado por dos guerras, virtualmente arrasado en la II, hayan sobrevivido tantas fotos, que cuando parece que estan acabadas, surge otra tanda
un abrazo Rafa

3carriles, cómo he disfrutado con ese tren prusiano tirado por una T 11. Yo tengo la de Brawa y vídeos como este sirven para comparar las bondades de la reproducción.

Turin, muy observador con respecto al coche (Abteilwagen) que puso Rafotas y después añadí yo los de Brawa y Fleischmann.

Supongo que, en el tema de los ejes, al principio las ruedas serían de radio y en fechas posteriores, ya bastante iniciado el siglo XX, los irían cambiando por los de ruedas macizas.

En cuanto a las observaciones de clases y escudos te contestaré que algún día, con tiempo, hablaré de las rotulaciones, pero te adelanto que 1910, 1915 y 1919 fueron fechas claves en esos temas.

Respecto a las diferencias entre ambos coches, como ya dije antes, se debe a que son modelos diferentes:

- El de Brawa corresponde con el diseño de la hoja constructiva (Blatt) DI 22 (creo que de 1900), construido, como dije, entre 1901 y 1906.

- El de Fleischmann se basa en la hoja constructiva (Blatt) Ib 3 (creo que del año 1904), construido a partir de 1905.

Rafotas (no me acostumbro a Rafarafa), preciosos planos y fotografías de, como tú dices, el poco tratado tema del material remolcado. Poco a poco yo también me voy haciendo un archivo con tus buenas aportaciones.

En modelismo ferroviario mucho se dedican casi exclusivamente a las locomotoras y, salvo excepciones, en la mayoría de los casos existe una desproporción entre material motor y el remolcado a favor del primero.

Pongamos una fotografía del primero si bien con bogie de 3 ejes, Fleischmann tiene uno similar con bogies de 2 ejes pero es un I/II/III):

- Fleischmann 515103: I/II tipo ABBü (AB 6ü Pr 06 en la DRG)

Del segundo no recuerdo ninguna reproducción.

Rafotas, estupendas fotos de los coches las que nos ha mostrado.

Hace unos días os pasé un enlace de una bonita y "horripilante" locomotora de Trix Fine Art. Hoy os dejo este video que he encotrado de casualidad (preparad los baberos otra vez...)

Fea es, pero poseerla ha de ser un placer. Tiene su belleza. Yo pensaba que solo la habían hecho en escala N.

Saludos desde Barcelona.

Una loco espantosamente bonita, al parecer estaba construida con un T16 de base y como dice el amigo mikelet ya me gustaria tener una, aprovechando el viaje subo los planos de un coche prusiano de IV y de un vagön cisterna
saludos Rafotas

Vaya planos mas chulos que nos estas echando Rafa. Muchas gracias. ¿En los coches de cuarta clase las plazas eran de pie? No veo asientos...

La cisterna es un tipo que no me suena haber visto reproducido por ningún fabricante en miniatura, muy curiosa, y de un lander poco común.

En cuanto a la TRIX fine art...puff, que bonita. Creo que westmodel también la hizo pero debe alcanzar precios iguales o aún mas escandalosos que esta. La base creo que es una T18, pero la encuadraron como S9 si no me equivoco.

Saludos.

Amigo Turin, yo tampoco veo los asientos del coche de IV, quiza el compañero KPEV nos pueda aclarar algo, desde luego en esa epoca no creo que se viajase de pie, exteriormente si coincide con alguno de los reproducidos en HO, voy a subir unos planos y fotos de cerveceros
saludos Rafa

3carriles, como siempre, un gran vídeo de una apetecida pero inalcanzable locomotora salvo que a la ONCE le de por señalarme con su esquiva fortuna.

En cuanto a los vagones de mercancías recientemente puestos, el primero apunta a un vagón G reconvertido en refrigerado y no deja de ser curioso el refuerzo diagonal que lleva por el interior.

En tanto que el segundo si está reproducido por Trix:

Trix 23618

VCF-2G Trix 23618_F F7.1 C20.jpg (121.13 KiB) Visto 9028 veces

El tercero, el de la primera fotografía, también ha sido reproducido por Trix y Brawa, afortunadamente con diferente matrícula:

Trix 23919

VCF-2 Trix 23919_F F7.1 B10 C20.jpg (103.56 KiB) Visto 9028 veces

Brawa 2103

VCF-2 Brawa 2103-03_F F6.3 B0 C0.jpg (114.81 KiB) Visto 9028 veces

Del cuarto no tengo constancia y quizá los coleccionistas de material bávaro puedan decir algo.

Veamos ahora algo sobre la IV Klasse:

El coche de IV clase aparece en algunas compañías de Prusia en 1852 para facilitar el acceso al ferrocarril de las clases menos pudientes y poco a poco se va extendiendo a más compañías y a la propia KPEV y otros landers. Como era de imaginar, al principio los vagones eran sumamente sencillos en cuanto a acabados con una disposición de simples bancos pegados a los costados del vagón o en otras diversas composiciones, y a veces sin cristales e incluso sin techo por lo que algunos sólo eran aptos para el verano. Posteriormente se colocaron bancos o asientos como en las restantes clases pero de listones de madera.

Tras la Gran Guerra, y ante el a veces precario estado económico de cierta parte de la población, la cuarta clase se mantuvo hasta que el 7/10/1928 fue abolida. Los antiguos coches de IV clase se asimilaron a la III clase.

Es curiosa la iniciativa que surgió entre las dos grandes guerras en la DRG para estos coches con asientos de madera (clase D reconvertidos en III classe) consistente en el servicio de alquiler en la estación de salida de una almohada envuelta en papel por el precio de 1 RM constituyéndose para ello la compañía SIESTA Gesellschaft für Reiseerleichterungen mbH con sede en Berlin Charlottenburg. El nombre tan español de SIESTA no es una traducción sino el nombre real.

El magnífico plano que nos ha puesto Rafa corresponde a la “Blatt 3” (Hoja constructiva 3) anteriormente “Skizze 3 Di” (Diseño Di, o sea, de IV clase con balconcillos según la normalización de 1878). En el plano de planta podemos apreciar los simples bancos pegados a los costados del vagón.

El modelo más parecido al plano puesto por Rafa es el Fleischmann 5823, si bien se asemeja más a la Blatt I 11 de 1896/97 que también tenía los bancos pegados a los costados Por cierto, el modelo de Fleischmann tiene asientos de forma convencional pero, teniendo en cuenta que los interiores no son para tirar cohetes y el mismo vagón lo han utilizado para IV y III clase, no tengo claro el rigor de la reproducción de dichos interiores que seguramente corresponderán más con los de III clase:

Fleischmann 5823 (Set 4882)

CV-2 Fleisch 5823-85_F F5.6 B10 C20.jpg (95.69 KiB) Visto 9028 veces

Sí recuerdo unos coches de Liliput y otros de Marklin en los que la IV clase sí lleva los asientos pegados a los costados. Pomgo fotografías de uno de cada serie:

Liliput L351000-1

Marklin 43048-2

Perdonar pero yo lo que veo en el plano del IV clase son camillas y una estufa

Pues tienes toda la razón, El del Puro, parecen camillas y una estufa

La verdad es que di por hecho que se trataba del coche prusiano según la Blatt 3, pero veo que el plano, aunque no se aprecia con nitidez, parece pertenecer a la N.M.E. (Neukölln-Mittenwalder Eisenbahn) (o eso parece que pone), una compañía fundada como Rixdorf-Mittenwalder Eisenbahn-Gesellschaft en 1900 (o tal vez la Niederschlesisch-Märkische Eisenbahn, N.M.E., si bien esta compañía fue nacionalizada por el estado prusiano en 1851 y el vagón es más moderno). El coche, a falta de ver las medidas por la poca definición del plano, debe estar basado en la hoja constructiva prusiana que pongo aquí, con la duda de si son bancos corridos o camillas lo que se ve en planta:

Por cierto, existe este otro plano según la Blatt I 8 de 1891 en el que la disposición es prácticamente igual que la del plano de Rafa. Se trata de un coche D asimilado a hospital, este sí prusiano:

Las administraciones ferroviarias, con la experiencia adquirida en la Guerra Franco Prusiana, 1870/71, ordenaron la construcción de coches de este tipo que en un momento dado se pudieran convertir en aptos para el transporte de tropa y, dado el caso, convertirlos así mismo en coches aptos para el transporte de enfermos en camillas colocadas longitudinalmente dado que la intercomunicación de coches por los balconcillos (plataformas) abiertos facilitaban el acceso de estas camillas. Serían definidos con las letras adicionales Kr por Kranken (enfermo o herido).

Hola Fran,

Espero que KPEV me permita esta licencia ya que no se trata específicamente de material sino de lugar en dónde exponerlo y Fran, tú tienes una excelente colección de épocas I y II.

franmartos69 escribió:

En cuanto al tema maqueta, la verdad es que está parada, y mi intención es replanteármela en algún momento, me falta tiempo, porque no me acaba de convencer.

Pues es una pena ya que la tenías muy pensada y avanzada.

franmartos69 escribió:

Primero, por haber decidido hacer estación oculta, para estos tamaños, en mi opinion, aportan muy poco y complican y condicionan el trazado y ejecución.Y por otro lado, el concento de ovalo desplegado me acaba aburriendo, ahora mismo optaría por bucle de retorno en los extremos y quizás incluso via única, ya veremos si mas adelante dispongo de tiempo y ganas de dedicarle tiempo al tema y me planteo algo compacto con ese concepto, o mejor aun, una L.

Sí en efecto la estación oculta condiciona el trazado pero aporta mucho juego al juego valga la redundancia y más con bucle de retorno, creo que y por experiencia que la vía doble a ese tamaño de maqueta, sí es un gran error ya que parece poco realista, al menos bajo mi modesto criterio.

Bueno ya sabes si te animas aquí nos tienes para echarte una mano.


Saludos.

Callahan, no soy quién para darte o no licencia para tus intervenciones, y más sin son, como en este caso, acertadas e intentando servir de ayuda a otro forero.

Y tiene razón Callahan, sería una pena, Fran, que disponiendo de ese espacio y una estación muy jugable no decidas darle una vuelta o dos, desmontando lo necesario, y realizar una maqueta, si no perfecta, seguro que muy digna.

Gracias a ambos, por cerrar aquí el "off topic", si alguien tiene ideas para reorientar mi maqueta, en mi firma está el enlace al post sobre su desarrollo, y así no ensuciamos mas aquí, la verdad es que algo mas sencillo y compacto como la maqueta de Callahan se me pasa continuamente por la cabeza, ya veremos.

Pues otros poquitos cerveceros. y una babara que no conocia

KPEV, muchas gracias por el monográfico de la cuarta clase, muy interesante. Y también el tema de los coches hospital, pues bien parece que el que inició el tema lo fuera, se parece mucho a la hoja que has puesto tu después.

En cuanto a los cerveceros sn todo un filón. Parece que como los fudrés aquí, allí tiran mucho y son un tema de colección por si mismos. Y la verdad creo que como casi todos los aficionados al tren alemán también lo somos a la cerveza es mas que lógico.

Gracias por todas las reseñas que nutren nuestros conocimeintos sobre material real y miniatura.

Por mi parte os dejo una web que encontré de casualidad el otro día, eso si, aviso, es de escala grande así que el babeo es en proporción, podreís disfrutar de varias locomotoras de época I y prusianas que seguro que no os dejan indiferentes:

http://www.frankneubauer.de/gfe_dam/gfe ... #fahrzeuge

Y si os gusta la vía estrecha o el tren en cualquiera de sus formas y las maquetas no os perdais la página entera que no tiene desperdicio:

http://www.frankneubauer.de

Saludos y no os olvideis de poner unos trapos sobre el teclado!

Una foto con un ambiente ferroviario
saludos Rafa

Un planillo de una loco
saludos Rafa