Identifiquemos coches de servicio interior de Renfe

llerita73 escribió:

Precioso.
Y me surge una duda:que significa tanta sigla?

Eso digo yo ....... SAV345SM..... ahí es nada .
Quizás alguién nos lo aclare
Saludos
José Mª

cguasch escribió:

Ya que el otro día hablábamos de este traslado, aquí tenemos un par de imágenes del tren que partió de Soria con destino Canfranc. En cabeza, la RENFE 1937.

La primera de las imágenes es de José María Valero. La segunda de Francisco Boisset.

La segunda fotografía parece tomada en la estación de Villar del Campo...
Por cierto los vagones de cabeza y cola parecen vagones jaula ¿no?
Saludos
José Mª

josmavel escribió:

cguasch escribió:

Ya que el otro día hablábamos de este traslado, aquí tenemos un par de imágenes del tren que partió de Soria con destino Canfranc. En cabeza, la RENFE 1937.

La primera de las imágenes es de José María Valero. La segunda de Francisco Boisset.

La segunda fotografía parece tomada en la estación de Villar del Campo...
Por cierto los vagones de cabeza y cola parecen vagones jaula ¿no?
Saludos
José Mª

Sí, josmavel. Como la composición no daba el preso-freno que marca el RGC hubo que incorporar diversos vagones hasta completarla.

Saludos.

A pesar de su escasa calidad, creo que vale la pena publicar esta imagen del coche salón RENFE ZZ-320. Originalmente, MZA ASW-20. Construido por Material para Ferrocarriles y Construcciones, de Barcelona, en 1910. Cuando encuentre una que tengo de fábrica ya la publicaré. Esta está tomada en San Jerónimo.

Foto: Luis Campo. Archivo Casademont.

eso me gustaría saber también a mi, y espero que los más duchos en el tema nos lo vayan aclarando, mientras voy preparando la próxima batería de incógnitas, que aun quedan muchas y más con la maraña de datos contradictorios que te vas encontrando en las distintas fuentes, aunque, eso sí, espero que nuestros compañeros más expertos nos puedan ayudar a dilucidarlas, a veces es tarea imposible, como ya se ha demostrado en otros tipos de vehículos. Cuesta mucho al contribuyente el anotar una matrícula. Saludos. Juan.[/quote]

Efectivamente, juan242f2009, las contradicciones son algo inherente a nuestra tarea. De ahí que nunca pueda basarse ningún trabajo en datos de una única procedencia. Sobre todo a la hora de manejar documentos de gran volumen y alcance. Por ejemplo, los inventarios de RENFE u otras compañías. Cuando uno entra en el detalle de este tipo de documentos (sobre todo en el caso de la citada RENFE por su extraordinaria dimensión) no puede menos que alabar el esfuerzo y la rigurosidad puestos de manifiesto por aquellas personas que no se veían auxiliadas de los modernos medios. A pesar de ese esfuerzo, resulta humanamente imposible que no se deslizaran algunos errores dados los miles de datos que incorporan. De ahí la necesidad que tenemos nosotros de contrastar cada dato con otras informaciones procedentes de fuentes diversas.

Sin ir más lejos, a la hora de intentar aportar más datos sobre el "verderón" convertido en vivienda RENFE SSV-102, cuya interesante imagen en Móra la Nova publicó el pasado 17 de julio Lauria1226 y que ahora reproduzco, encuentro que en el inventario de 1970, éste figura como procedente de la transformación del RENFE CC-2594. Curiosamente, ese supuesto coche vuelve a aparecer en el mismo inventario, en el apartado de coches de cercanías de 3ª clase. Hasta aquí podría resultar, como se comprueba finalmente en otras ocasiones, que se trata de un simple despiste al agregar el SSV-102 en el apartado de coches vivienda ("dormitorio") y no eliminarlo del otro citado apartado. Lo que ya complica más el asunto en la presente ocasión, es que el supuesto CC-2594 era el ex MZA AA-400, construido por Saint Denis en 1902. Viendo la imagen del vehículo resulta evidente el error de tales datos.

Lamentablemente, en este caso habrá que proseguir en la investigación...

Buenas noches
Ya se que será difícil, discernir de que color era, al ser una foto en blanco y negro. Pero habría datos, para saber el mismo??
Seguir asi, que es todo un triunfo, este hilo
Saludos cordiales

cguasch escribió:

eso me gustaría saber también a mi, y espero que los más duchos en el tema nos lo vayan aclarando, mientras voy preparando la próxima batería de incógnitas, que aun quedan muchas y más con la maraña de datos contradictorios que te vas encontrando en las distintas fuentes, aunque, eso sí, espero que nuestros compañeros más expertos nos puedan ayudar a dilucidarlas, a veces es tarea imposible, como ya se ha demostrado en otros tipos de vehículos. Cuesta mucho al contribuyente el anotar una matrícula. Saludos. Juan.

[/quote=juan242f2009]Efectivamente, juan242f2009, las contradicciones son algo inherente a nuestra tarea. De ahí que nunca pueda basarse ningún trabajo en datos de una única procedencia. Sobre todo a la hora de manejar documentos de gran volumen y alcance. Por ejemplo, los inventarios de RENFE u otras compañías. Cuando uno entra en el detalle de este tipo de documentos (sobre todo en el caso de la citada RENFE por su extraordinaria dimensión) no puede menos que alabar el esfuerzo y la rigurosidad puestos de manifiesto por aquellas personas que no se veían auxiliadas de los modernos medios. A pesar de ese esfuerzo, resulta humanamente imposible que no se deslizaran algunos errores dados los miles de datos que incorporan. De ahí la necesidad que tenemos nosotros de contrastar cada dato con otras informaciones procedentes de fuentes diversas.

Sin ir más lejos, a la hora de intentar aportar más datos sobre el "verderón" convertido en vivienda RENFE SSV-102, cuya interesante imagen en Móra la Nova publicó el pasado 17 de julio Lauria1226 y que ahora reproduzco, encuentro que en el inventario de 1970, éste figura como procedente de la transformación del RENFE CC-2594. Curiosamente, ese supuesto coche vuelve a aparecer en el mismo inventario, en el apartado de coches de cercanías de 3ª clase. Hasta aquí podría resultar, como se comprueba finalmente en otras ocasiones, que se trata de un simple despiste al agregar el SSV-102 en el apartado de coches vivienda ("dormitorio") y no eliminarlo del otro citado apartado. Lo que ya complica más el asunto en la presente ocasión, es que el supuesto CC-2594 era el ex MZA AA-400, construido por Saint Denis en 1902. Viendo la imagen del vehículo resulta evidente el error de tales datos.

Lamentablemente, en este caso habrá que proseguir en la investigación...[/quote][/quote]

.

gonchi2. Me parece que la fotografía de tu avatar, la 242f2009, entrando en Castejón de Ebro procedente de Zaragoza el 4 de febrero de 1.973, es de mi autoría.

Un saludo.

¿Alguién puede subir el inventario de coches de 1970?
Saludos

Buenos días, Joan
Te he mandado un MP
Saludos

joanbc escribió:

gonchi2. Me parece que la fotografía de tu avatar, la 242f2009, entrando en Castejón de Ebro procedente de Zaragoza el 4 de febrero de 1.973, es de mi autoría.

Un saludo.

gonchi2 escribió:

Buenas noches
Ya se que será difícil, discernir de que color era, al ser una foto en blanco y negro. Pero habría datos, para saber el mismo??
Seguir asi, que es todo un triunfo, este hilo
Saludos cordiales

cguasch escribió:

eso me gustaría saber también a mi, y espero que los más duchos en el tema nos lo vayan aclarando, mientras voy preparando la próxima batería de incógnitas, que aun quedan muchas y más con la maraña de datos contradictorios que te vas encontrando en las distintas fuentes, aunque, eso sí, espero que nuestros compañeros más expertos nos puedan ayudar a dilucidarlas, a veces es tarea imposible, como ya se ha demostrado en otros tipos de vehículos. Cuesta mucho al contribuyente el anotar una matrícula. Saludos. Juan.

[/quote=juan242f2009]Efectivamente, juan242f2009, las contradicciones son algo inherente a nuestra tarea. De ahí que nunca pueda basarse ningún trabajo en datos de una única procedencia. Sobre todo a la hora de manejar documentos de gran volumen y alcance. Por ejemplo, los inventarios de RENFE u otras compañías. Cuando uno entra en el detalle de este tipo de documentos (sobre todo en el caso de la citada RENFE por su extraordinaria dimensión) no puede menos que alabar el esfuerzo y la rigurosidad puestos de manifiesto por aquellas personas que no se veían auxiliadas de los modernos medios. A pesar de ese esfuerzo, resulta humanamente imposible que no se deslizaran algunos errores dados los miles de datos que incorporan. De ahí la necesidad que tenemos nosotros de contrastar cada dato con otras informaciones procedentes de fuentes diversas.

Sin ir más lejos, a la hora de intentar aportar más datos sobre el "verderón" convertido en vivienda RENFE SSV-102, cuya interesante imagen en Móra la Nova publicó el pasado 17 de julio Lauria1226 y que ahora reproduzco, encuentro que en el inventario de 1970, éste figura como procedente de la transformación del RENFE CC-2594. Curiosamente, ese supuesto coche vuelve a aparecer en el mismo inventario, en el apartado de coches de cercanías de 3ª clase. Hasta aquí podría resultar, como se comprueba finalmente en otras ocasiones, que se trata de un simple despiste al agregar el SSV-102 en el apartado de coches vivienda ("dormitorio") y no eliminarlo del otro citado apartado. Lo que ya complica más el asunto en la presente ocasión, es que el supuesto CC-2594 era el ex MZA AA-400, construido por Saint Denis en 1902. Viendo la imagen del vehículo resulta evidente el error de tales datos.

Lamentablemente, en este caso habrá que proseguir en la investigación...

[/quote][/quote]

Dada la avanzada época a la que nos referimos, gonchi2, ten por seguro que hay imágenes y documentos que acreditan el color de ese y de tantos otros coches. El problema de la investigación histórica en la materia, por lo que a España se refiere, es la escasez de medios.

Faltan recursos para establecer fondos, alcances, contenidos, etc., etc. También para documentar, catalogar, digitalizar, etc., etc. Tras lo que poner esas imágenes a disposición del público en general (en red) todo ese acervo cultural.

En España el poco dinero que resta tras el expolio de las arcas públicas por parte de nuestros "representantes" políticos va a atender toda suerte de cuestiones. Pero, desde luego, no aquellas relacionadas con la recuperación de nuestra "memoria histórica" en materia ferroviaria.

Cordiales saludos.

cguasch

Reitero mi agradecimiento, a todas las personas que están haciendo posible que "florezcan" y vean la luz, muchos documentos ocultos de este estilo y cometido de vagones de nuestra RENFE.
He de decir, que son, los que me llaman la atención, por sus curiosidades y valor histórico, pues hasta ahora, se encontraba muy poca documentación de los mismos.

Saludos cordiales

cguasch escribió:

gonchi2 escribió:

Buenas noches
Ya se que será difícil, discernir de que color era, al ser una foto en blanco y negro. Pero habría datos, para saber el mismo??
Seguir asi, que es todo un triunfo, este hilo
Saludos cordiales

cguasch escribió:

eso me gustaría saber también a mi, y espero que los más duchos en el tema nos lo vayan aclarando, mientras voy preparando la próxima batería de incógnitas, que aun quedan muchas y más con la maraña de datos contradictorios que te vas encontrando en las distintas fuentes, aunque, eso sí, espero que nuestros compañeros más expertos nos puedan ayudar a dilucidarlas, a veces es tarea imposible, como ya se ha demostrado en otros tipos de vehículos. Cuesta mucho al contribuyente el anotar una matrícula. Saludos. Juan.

[/quote=juan242f2009]Efectivamente, juan242f2009, las contradicciones son algo inherente a nuestra tarea. De ahí que nunca pueda basarse ningún trabajo en datos de una única procedencia. Sobre todo a la hora de manejar documentos de gran volumen y alcance. Por ejemplo, los inventarios de RENFE u otras compañías. Cuando uno entra en el detalle de este tipo de documentos (sobre todo en el caso de la citada RENFE por su extraordinaria dimensión) no puede menos que alabar el esfuerzo y la rigurosidad puestos de manifiesto por aquellas personas que no se veían auxiliadas de los modernos medios. A pesar de ese esfuerzo, resulta humanamente imposible que no se deslizaran algunos errores dados los miles de datos que incorporan. De ahí la necesidad que tenemos nosotros de contrastar cada dato con otras informaciones procedentes de fuentes diversas.

Sin ir más lejos, a la hora de intentar aportar más datos sobre el "verderón" convertido en vivienda RENFE SSV-102, cuya interesante imagen en Móra la Nova publicó el pasado 17 de julio Lauria1226 y que ahora reproduzco, encuentro que en el inventario de 1970, éste figura como procedente de la transformación del RENFE CC-2594. Curiosamente, ese supuesto coche vuelve a aparecer en el mismo inventario, en el apartado de coches de cercanías de 3ª clase. Hasta aquí podría resultar, como se comprueba finalmente en otras ocasiones, que se trata de un simple despiste al agregar el SSV-102 en el apartado de coches vivienda ("dormitorio") y no eliminarlo del otro citado apartado. Lo que ya complica más el asunto en la presente ocasión, es que el supuesto CC-2594 era el ex MZA AA-400, construido por Saint Denis en 1902. Viendo la imagen del vehículo resulta evidente el error de tales datos.

Lamentablemente, en este caso habrá que proseguir en la investigación...

[/quote]

Dada la avanzada época a la que nos referimos, gonchi2, ten por seguro que hay imágenes y documentos que acreditan el color de ese y de tantos otros coches. El problema de la investigación histórica en la materia, por lo que a España se refiere, es la escasez de medios.

Faltan recursos para establecer fondos, alcances, contenidos, etc., etc. También para documentar, catalogar, digitalizar, etc., etc. Tras lo que poner esas imágenes a disposición del público en general (en red) todo ese acervo cultural.

En España el poco dinero que resta tras el expolio de las arcas públicas por parte de nuestros "representantes" políticos va a atender toda suerte de cuestiones. Pero, desde luego, no aquellas relacionadas con la recuperación de nuestra "memoria histórica" en materia ferroviaria.

Cordiales saludos.[/quote]

En la estación de Molina de Segura (del ferrocarril Murcia a Mula y Caravaca(, en el muelle que es en la actualidad de una empresa de hierros, durante muchos años había un vagón que era de servicio interno de RENFE, ignoro si existe en la actualidad y que uso tuvo dicho vagón, lástima no tener una foto del mismo.

Coche obrero RENFE CO-308. Construido por La Brugeoise en 1912 para la Cía. de los Ferrocarriles de Madrid a Zaragoza y a Alicante. Matrícula anterior: CO-8. Procedía de la transformación del inicial coche de 1ª clase MZA A-302.

Foto: Juan Bautista Cabrera. Archivo CEHFE.

gonchi2 escribió:

cguasch

Reitero mi agradecimiento, a todas las personas que están haciendo posible que "florezcan" y vean la luz, muchos documentos ocultos de este estilo y cometido de vagones de nuestra RENFE.
He de decir, que son, los que me llaman la atención, por sus curiosidades y valor histórico, pues hasta ahora, se encontraba muy poca documentación de los mismos.

Saludos cordiales

Nada que agradecer, gonchi2. Es una labor en la que uno se ve obligado a participar.

Coincido contigo en que este tipo de vehículos de servicio constituyen una especie de "asignatura pendiente". Primero porque, salvo alguna honrosa excepción (recuerdo el célebre especial de Maquetren, de Manuel González Márquez), se les ha prestado poca atención. Se trataba de coches "denigrados", "venidos a menos". Segregados de sus series de origen cuando ya no eran capaces de cumplir su cometido público con dignidad. Segundo, porque son vehículos cada uno con su especificidad. A partir de su "caída en desgracia" cada uno siguió una evolución particular y única. Todo eso, no obstante, hace que desde nuestro punto de vista (o al menos esa es mi modesta opinión) tengan un interés singular que deba movernos a rescatar sus respectivas trayectorias para que esta parte de la "intrahistoria" de nuestros coches de viajeros no se pierda para siempre.

Cordiales saludos.

Racso escribió:

En la estación de Molina de Segura (del ferrocarril Murcia a Mula y Caravaca(, en el muelle que es en la actualidad de una empresa de hierros, durante muchos años había un vagón que era de servicio interno de RENFE, ignoro si existe en la actualidad y que uso tuvo dicho vagón, lástima no tener una foto del mismo.

Creo recordar el coche al que te refieres, Racso. Muchas gracias. Si no recuerdo mal era un coche escuela. Intentamos rescatarlo hará 10 ó 15 años pero resultó que ya no existía...

Coche de 3ª clase y correo RENFE CE-4267. Procedente del FC de Zafra a Huelva. Anteriormente, C-7. Construido por Ashbury en 1885.

Foto: Gustavo Reder. Archivo CEHFE.

Hola:

En la época que fotografié coches y vagones (1971-1982), salvo en muy pocas excepciones, el material remolcado
de servicio y obreros estaba pintado de color gris.

Subo unas cuantas fotos, siento no haber anotado datos del bastidor:

Sin título-Escaneado-01.jpg (68.44 KiB) Visto 8828 veces

Sin título-Escaneado-02.jpg (62.26 KiB) Visto 8828 veces

Sin título-Escaneado-03.jpg (53.9 KiB) Visto 8828 veces

Sin título-Escaneado-04.jpg (57.97 KiB) Visto 8828 veces

Esta última foto era el Tren de Socorro de Barcelona Norte el cual, al cerrarse esta
estación, se estacionó en Barcelona-Sagrera. Una foto:

En la última vía de andén de la derecha.

Saludos

C-2500 coche de madera de 3ª Clase de dos ejes en Madrid Atocha en el año 1959. Sin datos de su autor

Impagable hilo, con aportaciones muy valiosas y bien documentadas. Es un placer asomarse a esta ventana abierta frente a la historia de nuestros ferrocarriles. Gracias a todos.

cguasch escribió:

Coche obrero RENFE CO-308. Construido por La Brugeoise en 1912 para la Cía. de los Ferrocarriles de Madrid a Zaragoza y a Alicante. Matrícula anterior: CO-8. Procedía de la transformación del inicial coche de 1ª clase MZA A-302.

Foto: Juan Bautista Cabrera. Archivo CEHFE.

Buena fotografía. ¿No existe por casualidad una toma del otro lateral, lado compartimentos? Circula algún plano de este lote de coches de 1ª clase que sitúa la ventanilla del wc entre compartimentos y no en un extremo. Existe la duda de si se trata de un anteproyecto, o se llegaron a construir algunas unidades con esa disposición.

También resulta muy jugoso el 'ejemplar' que se vislumbra detrás, que tiene toda la pinta de ser el coche mixto AB-4203, ex Zafra-Huelva. Una foto clásica del mismo, también de Juan Bautista Cabrera:

AB 4203 JBC.jpg (182.51 KiB) Visto 8713 veces

Un saludo cordial.