Z21 blanca con digital roco

slanac69 escribió:

Hola, quisiera pediros ayuda. Tengo problemas con lis bucles de retorno y la z21, es muy sensible y salta la protección al entrar o salir del bucle, con el anterior equipo Multimause y 10764 no tengo problemas, se enciende fugazmente el indicador rojo pero no llega a desconectar. Quiero intentar usar la caja 10764 como booster y alimentar l8s bucles con ella y el resto de circuito con la z21 ya que lo que quiero es usar la aplicación Z21 del móvil para manejar los desvíos desde el puesto de control
La pregunta es la siguiente, para usar la 10764 como booster de otra 10764 hace falta un cable cruzado. Para unir la z21 con la 10764, debe ser también cable cruzado o no?
Muchas gracias anticipadas, se que me vais a resolver la duda.
Un saludo desde Lleida
Joan

Depende de como las unas.

Si sueldas otro puerto RJ10 en la 10764 y concatenas las centrales, el equivalente a Booster In de la 10765, la todos los cables tendrían que estar invertidos (cruzados)

Si metes un ladrón RJ10 en la z21, solo el cable que va de la z21 a ladrón ha de estar invertido (cruzado)


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Muchísimas gracias, tengo que prepararme los cables y me asaltaba la duda. Usando una 10764 y multimause como central lo tenía claro, pero con la z21 tenía la duda ya que no había encontrado información respecto al cable.
Aunque sea poco activo en el foro, si que lo leo asiduamente y me ha solucionado muchas dudas.
Un saludo desde Lleida
Joan

He montado mi doble óvalo con "doble doble" bucle de retorno (una X) y he conseguido que funcione con la 10764 pero no con la z21 al ser muy sensible a los cortos.

Por lo que se ve hay que ajustar la sensibilidad de la detección del cortocircuito con la app en el ordenador.

¿Alguien sabe que valor es el correcto para que la z21 tenga la misma sensibilidad que la 10764?

Por otra parte, ¿alguien sabe de algún transformador que valga para la z21 y que dé los 3 amperios que aguanta la central?

El que viene con la central solo da 36W y 2A, el de 54W da 20V y 2.7 A. El siguiente de Roco ya no valdría. ¿Creeis que un transformador de portátil,por ejemplo de MSI, de 20V de 60 a 64W valdría?

Muchas gracias y un saludo.

hola,

He montado mi doble óvalo con "doble doble" bucle de retorno (una X) y he conseguido que funcione con la 10764 pero no con la z21 al ser muy sensible a los cortos.

Que gestor de bucle de retorno usas?

saludos,

Paco

OrEx1883 escribió:

He montado mi doble óvalo con "doble doble" bucle de retorno (una X) y he conseguido que funcione con la 10764 pero no con la z21 al ser muy sensible a los cortos.

Por lo que se ve hay que ajustar la sensibilidad de la detección del cortocircuito con la app en el ordenador.

¿Alguien sabe que valor es el correcto para que la z21 tenga la misma sensibilidad que la 10764?

Por otra parte, ¿alguien sabe de algún transformador que valga para la z21 y que dé los 3 amperios que aguanta la central?

El que viene con la central solo da 36W y 2A, el de 54W da 20V y 2.7 A. El siguiente de Roco ya no valdría. ¿Creeis que un transformador de portátil,por ejemplo de MSI, de 20V de 60 a 64W valdría?

Muchas gracias y un saludo.

Buena tarde
Para la z21 el gestor de bucle que utilizo es el Lenz LK200. Con la 10764 utilizaba uno Roco (no recuerdo el modelo), pero no vale para la z21 blanca.
Respecto al transformador, éste es el que utilizo hace años sin problemas en tres centrales z21:

transformador 3 A

Un saludo
ángel

fmco escribió:

hola,

He montado mi doble óvalo con "doble doble" bucle de retorno (una X) y he conseguido que funcione con la 10764 pero no con la z21 al ser muy sensible a los cortos.

Que gestor de bucle de retorno usas?

saludos,

Paco

Uso el 10767 de Roco

Un saludo

ajbd60 escribió:

OrEx1883 escribió:

He montado mi doble óvalo con "doble doble" bucle de retorno (una X) y he conseguido que funcione con la 10764 pero no con la z21 al ser muy sensible a los cortos.

Por lo que se ve hay que ajustar la sensibilidad de la detección del cortocircuito con la app en el ordenador.

¿Alguien sabe que valor es el correcto para que la z21 tenga la misma sensibilidad que la 10764?

Por otra parte, ¿alguien sabe de algún transformador que valga para la z21 y que dé los 3 amperios que aguanta la central?

El que viene con la central solo da 36W y 2A, el de 54W da 20V y 2.7 A. El siguiente de Roco ya no valdría. ¿Creeis que un transformador de portátil,por ejemplo de MSI, de 20V de 60 a 64W valdría?

Muchas gracias y un saludo.

Buena tarde
Para la z21 el gestor de bucle que utilizo es el Lenz LK200. Con la 10764 utilizaba uno Roco (no recuerdo el modelo), pero no vale para la z21 blanca.
Respecto al transformador, éste es el que utilizo hace años sin problemas en tres centrales z21:

20250222_203404.jpg

Un saludo
ángel

El 10767 si que vale. En problema viene por la central z21 que es más sensible que la 10764 y hay que modificar el parámetro de sensibilidad de detección de cortos.

Quería saber si alguien había encontrado ya el valor, sino trataré de hallarlo y lo pondré aquí

Edito a 2025/02/23.

El 10767 no vale con la z21 ya que con el parámetro normal de 20 en la detección de cortos la z21 detecta antes el corto que el 10767, por lo que toca comprar 10797 (100€).

El 10767 si se puede utilizar si usas la 10764 como booster y el bucle lo alimentas con la 10764. En mi caso como el trazado es muy pequeño, no me sale a cuenta poner el booster, pero lo puedo valorar.

hola,

Con el programa 'Z21 Maintenance Tool' de Roco puedes ajustar la sensibilidad para la detección de cortos, yo lo tengo ajustado a 'normal' que es lo mas lento en 'Short circuit main track' pero actualmente no estoy usando ningún gestor de bucle así que no te puedo decir si es suficientemente lento:






Con el 10767 tienes la opción de aislar vías y usar los detectores para evitar el cortocircuito:





Con el LK100 se podía jugar con el ajuste del potenciómetro pero el LK200 no lo tiene asi que solo queda probar con la 'Z21 Maintenance Tool'

saludos,

Paco

fmco escribió:

hola,

Con el programa 'Z21 Maintenance Tool' de Roco puedes ajustar la sensibilidad para la detección de cortos, yo lo tengo ajustado a 'normal' que es lo mas lento en 'Short circuit main track' pero actualmente no estoy usando ningún gestor de bucle así que no te puedo decir si es suficientemente lento:






Con el 10767 tienes la opción de aislar vías y usar los detectores para evitar el cortocircuito:





Con el LK100 se podía jugar con el ajuste del potenciómetro pero el LK200 no lo tiene asi que solo queda probar con la 'Z21 Maintenance Tool'

saludos,

Paco

Buenas

Gracias por la información.

Al final la z21 es más sensible que el 10767 a la detección de cortos y hay que adquirir el 10797.

En su momento ya estudié la posibilidad de usar sensores y vias de detección, pero la deseché por la simplicidad a nivel de cableado y de componentes del sistema de detección de cortos.

Es cierto que el 10767 tiene un potenciómetro, pero no hay información al respecto en la documentación del módulo. He probado a ajustarlo a ver si se conseguía algo, pero veo que no.

Seguramente el 10767 se pueda modificar para aumentar su sensibilidad, pero lo veo una pérdida de tiempo y el riesgo de averiar el aparato.

Como la z21 no la usaré como central para la maqueta hasta que no adquiera una fuente de alimentación adecuada, tampoco tengo prisa en adquirir el 10797,y seguiré usando el 10767 con la 10764.

Un saludo.

Al final elegí esta fuente de alimentación que cumple todos los requisitos, viene con el conector de 5.5 x 2.1 mm, sirve para otros usos y ofrece una intensidad máxima de 3A.

Y me ha costado 1/5 que la de Roco (18 € vs 90€)

https://www.amazon.es/dp/B0D7MPCXVV?psc ... _titleToDp