Motores desvios Conrad

Hola a todos.
Abro este post para solicitar vuestra ayuda.
Siguiendo varios post de este foro, decidi comprar los motores conrad para mi maqueta H0.
Utilizo como decoders de desvios el roco 10775 con 8 salidas. Pues bien al conectar el motor no consigo que funcione, conecto los dos cables marrones y el rojo y nada. He probado otro motor de otra marca y funciona perfectamente, otro motor conrad por si el primero estuviera mal y nada.....os agradeceria me hechaseis una mano a ver que conecto mal y poder continuar con la maqueta
Gracias por adelantado.
Manuel.
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El motor Conrad sólo funciona con corriente contínua, por eso hay que intercalar unos diodos (Según la referencia los lleva incorporados). También necesitan de un tiempo de alimentación prolongado (como su fuera un semáforo), por lo que no sirven los decóderes que den un pulso de salida (como si fuera para desvíos de bobinas).

Gracias por tu respuesta, entiendo entonces que no sirven en digital???
Gracias

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perdonar que insista, se que para algunos puede darle pereza el contestar y echar un cable, pero me veo sin saber que hacer y habiéndome gastado 70€ en algo que ahora parece que no sirve.

Seria alguien tan amable de indicarme como debo conectar estos motores en un sistema digital ???

De nuevo Gracias por vuestra ayuda.

Manuel

panscrapers escribió:

Gracias por tu respuesta, entiendo entonces que no sirven en digital???
Gracias

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Claro que sirven en digital, pero tienes que poner el decóder adecuado.
Te recomiendo los decóderes ESU SwitchPilot con el selector puesto en la posición K84.

Hay dos tipos de motorización para desvíos:

1.- con bobinas

2.- con motores.

El sistema de bobinas funciona porque hay dos bobinas que actúan sobre una barra de hierro que es la que hace cambiar el desvío. Para que funcionen las bobinas hay que dar un único pulso eléctrico. Se necesitan decóderes pulsantes (para bobinas o selenoides).

El sistema de motores funciona porque un motor actúa sobre un mecanismo. Según damos corriente positiva o negativa al motor éste girará en un sentido u otro (se alimenta con corriente contínua). Necesita de un decóder que alimenten continuamente como para alimentar una bombilla un semáforo.

Busca decóderes de alimentación contínua, no de alimentación pulsante.

Como ejemplo tenemos los decóderes ESU SwitchPilot que por medio de un pequeño conmutador podemos variar esta carácterística siendo la posición K83 tipo pulsante y la posición K84 tipo contínuo (hay una posición intermedia que sirve para programar las salidas individualmente y no es apto para principiantes).

Por si no ha quedado claro, los motores para desvíos Conrad son del tipo "motor", no del tipo "bobina".

Gracias por tu respuesta

Entonces el decoder Roco 10775 que tengo me serviría si pudiese re-progamar el tiempo que "emiten" señal, algo así como los decoders lenz ???

Por otro lado yo conecto los dos cables marrones y el rojo y no hace nada, sin embargo conecto de igual modo otro desvio, de bobina y si funciona ??? como deberia conectar el Conrad en el decoder Roco ??

Gracias por tus respuestas

Hola a todos,
Manuel, te has ido a escoger el peor decoder que se necesita para esto y mira que hay decoders…….
Como bien dice el compañero Fantito el decoder de Roco esta pensado para motores a bobinas eléctricas por lo que da un impulso por un instante de corriente para que se mueva la bobina y corta la corriente para que esta no se queme, por lo tanto es un decoder de Impulsos.
Para los motores del tipo Conrad y otros similares que lo que llevan en su interior es un motor y no una bobina necesitas un decoder que de constantemente corriente, son los mismos decoders utilizados en las señales luminosas que están recibiendo siempre electricidad, este tipo de decoders se llaman de Conmutación o de Contacto.

Pero como en esta vida todo tiene arreglo, has tenido mucha suerte, mucha.
Aquí tienes como se conecta el decoder de Roco con el motor de Conrad, lo he sacado de una pagina holandesa.
No se si el motor trae los diodos incluidos, si no tienes que ponerlos como se ve en el dibujo, uno al contrario del otro, si los tienes que comprar ponlos del modelo BY255 que aguantan hasta 3 amp. y no se fundirán jamás.

Conectar decoder Roco con motor Conrad.jpg (114.94 KiB) Visto 3262 veces

Otro problema que te enfrentas es que salvo tengas paciencia y buen pulso tienes que soldar los cables a las patillas que trae el decoder si no tienes que intercalar un conector específico de Roco como se ve en este video:

http://www.youtube.com/watch?v=uUczHx8AMyw

Una pega muy importante que tienen estos decoders de Roco es que TODO lo alimentas con corriente digital ya que solo trae esa única entrada, con lo que estas consumiendo para mover los motores o todo lo que conectes la cara y escasa corriente digital (se la estas quitando a tus trenes).
Normalmente los decoders (salvo este) traen dos entradas, una digital DCC para alimentar el decoder y que llegue la información y otra entrada AC de corriente analógica convencional para darles comida a los motores o lo que conectes y no gastar la corriente digital en esto.

Un saludo, Angel

Fantito escribió:

El motor Conrad sólo funciona con corriente contínua, por eso hay que intercalar unos diodos (Según la referencia los lleva incorporados).

Lo siento pero no.
Se alimentan y funcionan con corriente Alterna a 16 voltios.
Puedes verlo en el manual del propio motor Conrad:

219998-an-01-ml-Weichenantrieb_m_Umschaltung_de_en.pdf

(89.11 KiB) 177 veces

Un saludo, Angel

Muchísimas gracias por la información Angel.

Segun veo en el plano me falta también otro "aparatejo" con la ref. LA010, concretamente esto:

http://www.trencastilla.es/es/-lenz/193 ... 11010.html

No se cual es su función y si bien podría prescindir de esto..... ???

De nuevo gracias por vuestra ayuda

OrBahn escribió:

Fantito escribió:

El motor Conrad sólo funciona con corriente contínua, por eso hay que intercalar unos diodos (Según la referencia los lleva incorporados).

Lo siento pero no.
Se alimentan y funcionan con corriente Alterna a 16 voltios.
Puedes verlo en el manual del propio motor Conrad:

219998-an-01-ml-Weichenantrieb_m_Umschaltung_de_en.pdf

Un saludo, Angel

Los diodos estan protegidos por una funda negra. Los Conrad no funcionan directamente en alterna.

panscrapers escribió:

Muchísimas gracias por la información Angel.

Segun veo en el plano me falta también otro "aparatejo" con la ref. LA010, concretamente esto:

http://www.trencastilla.es/es/-lenz/193 ... 11010.html

No se cual es su función y si bien podría prescindir de esto..... ???

De nuevo gracias por vuestra ayuda

La función de este aparatito es la de converit la corriente alterna en contínua polarizada. Es imprescindible para los motores de corriente contínua.

OrBahn escribió:

Hola a todos,

Pero como en esta vida todo tiene arreglo, has tenido mucha suerte, mucha.
Aquí tienes como se conecta el decoder de Roco con el motor de Conrad, lo he sacado de una pagina holandesa.


Un saludo, Angel

Hola Angel,

¿Te importaría poner el enlace a la web holandesa?

Para mí que se necesita algo más que el LA010, como una conexión fija a uno de los polos del digital.

Hola


Os dejo un enlace a la pagina de conrad (inglesa) donde aparecen las caracteristicas de los motores de los desvios para asi disipar cualquiar duda sobre su alimentacion.

Un saludo

http://www.conrad.com/ce/en/product/249 ... -Universal

La casa Conrad es alemana y comercializa una versión económica de los fabulosos motores americanos Hoffman comercializados en Europa por Finney and Smith.

http://finneyandsmith.co.uk/finneyandsmith/hoffman.html

panscrapers escribió:

Hola a todos.
Abro este post para solicitar vuestra ayuda.

¿Pudiste solucionarlo?

Seria interesante saber el resultado para poder ayudar a otros que tengan el mismo problema.

Yo creo que ya le pase un esquema como lo podia solucinar en orto foro ,ahora bien pasa lo de siempre la gente no suele responder a favor o en contra r ala as respuestas de la gente por eso muchas veces dan ganas de no responder sobre problemas que presentan los foreros
Saludos

Hola JVC.

Me gustaria conocer este esquema, no sea que con los años que llevo con los Conrad, todavíe los conecte mal.

Fantito escribió:

panscrapers escribió:

Hola a todos.
Abro este post para solicitar vuestra ayuda.

¿Pudiste solucionarlo?

Seria interesante saber el resultado para poder ayudar a otros que tengan el mismo problema.

Buenas tardes Fantito.
Aun no he hecho nada, problemas en el curro y en casa no me han dejado tiempo para hacer las conexiones. De momento descarto la conexión en digital ya que no esta el horno, de momento para comprar decoders.
Hice las pruebas en analógico, conectando con un conmutador de 6 patas (2 circuitos 2 posiciones) y directamente con corriente continua y funcionan.
Como ya te comento hice esas pruebas y es como, seguramente los conectare, haciendo algún tipo de cuadro de mandos " a la antigua" con interruptores.

JVC escribió:

Yo creo que ya le pase un esquema como lo podia solucinar en orto foro ,ahora bien pasa lo de siempre la gente no suele responder a favor o en contra r ala as respuestas de la gente por eso muchas veces dan ganas de no responder sobre problemas que presentan los foreros
Saludos

JVC de verdad no se si merece la pena contestarte, pero desde las 5 de la mañana estoy dandole vueltas y si no lo hago reviento.

Como ya te comente " en el otro foro" no me salia rentable la conexión mediante reles, ya que para gastarme el dinero prefiero digitalizarlos, aun siendo la respuesta que menos me convencía, te agradecí tu ayuda por dar una respuesta.

Tu mensaje no se muy bien a que viene, supongo que son de ese tipo que lo único que buscan son polémicas en los foros y crear malos rollos entre los foreros, ya que no aporta nada de nada, solo polémica e insinuar que soy un desagradecido......
Pues veras tanto a Fantito como a ti ya os agradecí vuestra ayuda y aquí:

viewtopic.php?f=2&t=55932

hay un post dando las gracias publicas a Orbahn (Angel) ya que durante bastantes días estuvimos hablando por privado buscando mas de una solución al problema de los motores Conrad y sus conexiones. Creo que Angel se porto genial y se tomo muchas molestias y de ahí ese mensaje. Como veras de desagradecido nada de nada.

Sin mas un saludo y de nuevo GRACIAS a los que ayudáis a los que no sabemos.

Manuel